Pétition pour les onc en amateur

spaghett a écrit le 06/09/2012 à 13h16: non mais ça vaut pour ceux qui ont dejà des chevaux qu'ils ont payé leur valeur en tant que chevaux de concours , pas pour ceux qui eventuellement acheteraient une fois que les ONC auraient acces aux epreuves PP , dans ce dernier cas libre a chacun , aujourd'hui les gens qui ont des videes de competition ils achetent des chevaux qui y ont acces , point

Oui j'avais compris, mais toujours dans cette hypothétique situation, ceux qui auraient acheté leur PP avant cette hypothétique réforme pour sortir sur de grosses épreuves auraient largement le temps de voir venir les ONC, je pense.

Parce que pour ma part, bien qu'il y ait un tas d'ONC très talentueux en CSO ou autres, je pense que ce n'est quand même pas du jour au lendemain qu'ils pourraient détrôner des chevaux qui, eux, sont travaillés (et habitués) pour ces grosses épreuves depuis longtemps.

Amaz le retour !!


Moi je dit OUI OUI ET OUI !!! Pourquoi on pourrait pas, nous proprio de ONC se faire plaisir en sautant plus haut, en dressant à plus haut niveau ? C'est quoi le racisme du cheval sans papier ? Puis bientôt on fera des écuries PP et des écuries ONC ? Bien sur l'une aura un manège olympique et des douches chauffés, l'autre un simple pré. Non mais sérieux faut arrêter souvent les ONC sont largement supérieur et en TOUT point au PP et pourquoi ne pas faire des concours race par race comme ça on contrôle bien tout ? Je trouve que le monde du cheval devient de plus en plus snob et gerbant, si on a pas les sous pour un bon cheval, on fait plus rien...


Moi je suis pour et je serai la première à emmener mon Pilgrim en amateur !!!!

le souci ce n'est pas la concurrence , franchement qu'on se fasse "battre" par un Kwpn ou un Onc c'est pareil , moi ça ne me ferait ni chaud ni froid , mais par contre qu'on mette des milliers d'eleveurs a genoux , qu'on s'asseye sur la selection genetique qu'on a mis en place depuis de nombreuses decennies , tout ça pour mermettre a des gens foireux d'elever des ONC dans leur cours en leur laissant sucer les cailloux , ben non , je prefere ce qui est en train de se passer , d'avoir la traçabilité , l'onc disparaitra , il n'y aura plus que des chevaux a papiers qui auront acces a tout , pourtant ils pourront etre issus des plus grands cracks comme d'Onc et auront la meme appallation (sauf s'ils rentrent dans un autre SB)
donc de toute façon depuis 9 ans dejà le systeme essaye de faire disparaitre cete disparité
moi ce qui me defrise c'est les gens qui achetent on ONC 500 ou 1000€ et qui veulent avoir acces a tout alors qu'ils savaient qu'ils n'auraient pas avcces aux Am ou aux Pros ... il faut assumer ses choix et accepter les regles, elles existaient quand vous avez acheté vos chevaux

reine_lezard a écrit le 06/09/2012 à 13h03: Autant je suis d'accord pour le protectionnisme envers la filière élevage, autant cet argument-là, j'ai du mal à le comprendre, dans le sens où de toute façon on n'obligerait personne à s'acheter un PP plutôt qu'un ONC...

+1


Justement, c'est le but de promouvoir un peu la race, en l'emmenant à haut niveau non ? Donc pourquoi un ONC ne pourrait pas ?
A chacun de montrer ce qu'il peut faire, qu'il ai du sang pur ou pas... C'est un peu n'importe quoi !

Certains préfèrent payer plus cher pour avoir un cheval de race, et certaines de ses qualités, bah d'autres préfèrent un ONC qui peut tout aussi avoir des compétences. C'est ca la compétition après tout non ?

Aux éleveurs de montrer à quel point leur chevaux de race sont si mieux que les ONC alors ! Si ils le pensent je ne vois pas en quoi ca bousillerait leur réputation!

Je prend mon exemple, j'ai acheté mon cheval POUR LUI SAUVER LA VIE avant tout, certes comme pas mal de gens j'ai des rêves de concours, mais déjà si j'arrive à aller en Club Elite je serais heureuse, mais c'est pas mon but chaque jour !! Ceux qui achète des chevaux à 500€ comme tu le dit souvent les sauvent d'un avenir peu agréable, AVANT TOUT. Ils s'avèrent que certains de ces chevaux aient des capacités folle, et là bam c'est dans les dents de celui qui a voulu faire une bonne action parce que toute sa vie il sera confronté a des lois qui veulent exterminé ces chevaux qui pour moi sont un pilié de l'équitation. Alors oui ils pourront faire des clubs, des petit concours bien sympas, mais jamais ils pourront vraiment s’amusé et vraiment faire progressé leur chevaux, ils seront limité tout le reste de leur vie à deux. Et ça je trouve ça injuste chacun à le droit de s'amusé et de progressé avec son cheval sans le prévoir a l'avance, sans devoir mettre des milliers d'euros.

je te cite Pilgrim : " Ils s'avèrent que certains de ces chevaux aient des capacités folle, et là bam c'est dans les dents de celui qui a voulu faire une bonne action parce que toute sa vie il sera confronté a des lois"
je ne vois pas en quoi ça change sa bonen action , le cheval est là qu'il concourre ou pas ...
et quand les lois sont presentes le jour de l'achat je ne vois pas comment "bam" on se les prend dans les dents parce qu'on veut veut faire plus qu'elle autorisent ...
c'est comme ça depuis toujours , les ONC n'auront pas acces aux epreuves Amateur et Pro , c'est connu de tous
ni je defend ni je denonce , c'est comme ça , il faut l'accepter quand on fait un achat , si on veut un sauvé a papiers on prend un PF ou un PS , si c'est ce cheval qu'on sauve , on le sauve et on fera ce qu'on aura la droit de faire avec , la société est fondée sur des lois , les concours aussi

spaghett a écrit le 06/09/2012 à 13h57: le souci ce n'est pas la concurrence , franchement qu'on se fasse "battre" par un Kwpn ou un Onc c'est pareil, moi ça ne me ferait ni chaud ni froid , mais par contre qu'on mette des milliers d'eleveurs a genoux , qu'on s'asseye sur la selection genetique qu'on a mis en place depuis de nombreuses decennies , tout ça pour mermettre a des gens foireux d'elever des ONC dans leur cours en leur laissant sucer les cailloux , ben non , je prefere ce qui est en train de se passer , d'avoir la traçabilité , l'onc disparaitra , il n'y aura plus que des chevaux a papiers qui auront acces a tout , pourtant ils pourront etre issus des plus grands cracks comme d'Onc et auront la meme appallation (sauf s'ils rentrent dans un autre SB) donc de toute façon depuis 9 ans dejà le systeme essaye de faire disparaitre cete disparité moi ce qui me defrise c'est les gens qui achetent on ONC 500 ou 1000€ et qui veulent avoir acces a tout alors qu'ils savaient qu'ils n'auraient pas avcces aux Am ou aux Pros ... il faut assumer ses choix et accepter les regles, elles existaient quand vous avez acheté vos chevaux

En fait je suis assez d'accord avec toi, Spaghett.

Si je prends le cas général des gens qui ont un ONC (j'en fais partie), le but premier n'était pas, lors de l'achat, de sortir en amateur ou pro. Généralement, ce qu'on vise avec les ONC, c'est le cheval de loisirs. Après s'il s'avère que l'ONC a des capacités sportives intéressantes... bon pour ma part, je dirais qu'il n'y a pas besoin d'aller en amateur pour "s'amuser", les épreuves club élite me semblent déjà assez costaud !

(par contre je n'ai pas de réponse à la question que je me posais plus haut, les épreuves TREC ou attelage amateur sont-elles ouvertes aux ONC ?)

spaghett a écrit le 06/09/2012 à 14h11: je te cite Pilgrim : " Ils s'avèrent que certains de ces chevaux aient des capacités folle, et là bam c'est dans les dents de celui qui a voulu faire une bonne action parce que toute sa vie il sera confronté a des lois" je ne vois pas en quoi ça change sa bonen action , le cheval est là qu'il concourre ou pas ... et quand les lois sont presentes le jour de l'achat je ne vois pas comment "bam" on se les prend dans les dents parce qu'on veut veut faire plus qu'elle autorisent ... c'est comme ça depuis toujours , les ONC n'auront pas acces aux epreuves Amateur et Pro , c'est connu de tous ni je defend ni je denonce , c'est comme ça , il faut l'accepter quand on fait un achat , si on veut un sauvé a papiers on prend un PF ou un PS , si c'est ce cheval qu'on sauve , on le sauve et on fera ce qu'on aura la droit de faire avec , la société est fondée sur des lois , les concours aussi

Merci

c'est dans ses dents dans le sens ou il ne pourra jamais vraiment se faire plaisir, il sera toujours confronté au catégorie club ! Et bam parce que quand on sauve un cheval on pense pas à son potentiel.

reine_lezard a écrit le 06/09/2012 à 14h21: (par contre je n'ai pas de réponse à la question que je me posais plus haut, les épreuves TREC ou attelage amateur sont-elles ouvertes aux ONC ?)

je ne t'ai pas repondu car je ne sais pas , appelle un club qui fait du Trec et pose-leur la question au moins tu seras sure , pareil pour l'attelage
et oui maintenant y a quand meme de quoi bosser c'est pas comme il y a 10ans on avai_t moins d'epreuves sur des cotes plus faibles , les Club Elite montent a 110cm si mes sources sont bonnes

Merci Spaghett, en tout cas rien sur la FFE... bon c'était juste une question par curiosité, quoi que... je songe à m'initier au TREC dans un club près de chez moi ! Mais si je peux arriver à le sortir sur une petite épreuve club, je serai déjà bien contente, ne tirons pas de plan sur la comète

Effectivement, 110 cm, en CSO, c'est déjà pas mal du tout pour bon nombre de cavaliers. Quand je sortais en concours (j'étais plus jeune), la catégorie E1 (qui correspondrait, si je comprends bien, à la club 1 de nos jours) me paraissait carrément la consécration de mon modeste parcours de cavalière...

Bonjour,

Pour moi, au delà d'assassiner l'élevage, ma plus grande crainte, c'est tous les maquignons et les gloglos qui vont faire de la production de masse de chevaux sans sélection pour ensuite faire une sélection sur le tas et épuré via l'abattoir... ou comment saturer le marché encore plus qu'il ne l'est avec une floppé de chevaux sans devenir, la demande ne suivra pas l'offre et tous ces chevaux... il ne faut pas trop rêver sur le sort qui leur sera réservé... :(

ben oui pour les cotes sortir dejà des sans faute sur ces parcours c'est pas mal , il y a bcp d'amateurs qui font des 1m ou des 110cm , c'est la meme chose ... peut-etre moins "valorisant"
pour le Trec il me semble que la mere d'une copine sort en equipe Trec avec un ONC croisé arabe et Haflinger , alors j'aurais tendance a dire oui , mais a verifier , ce serait bien de nous le dire si tu appelles

pilgrim3009 a écrit le 06/09/2012 à 14h28: c'est dans ses dents dans le sens ou il ne pourra jamais vraiment se faire plaisir, il sera toujours confronté au catégorie club ! Et bam parce que quand on sauve un cheval on pense pas à son potentiel.

Bah non. Sauver un cheval, c'est sauver un cheval.

perlimpinpin a écrit le 06/09/2012 à 14h38: Bonjour, Pour moi, au delà d'assassiner l'élevage, ma plus grande crainte, c'est tous les maquignons et les gloglos qui vont faire de la production de masse de chevaux sans sélection pour ensuite faire une sélection sur le tas et épuré via l'abattoir... ou comment saturer le marché encore plus qu'il ne l'est avec une floppé de chevaux sans devenir, la demande ne suivra pas l'offre et tous ces chevaux... il ne faut pas trop rêver sur le sort qui leur sera réservé... :(

tout a fait d'accord , on l'a evoqué au debut du post , des chevaux qui ne voient pas la queue d'un vermifuge , pas la ficelle d'un round de foin en hiver , pas manipulés , mais a 500 ou 800€ le cheval ... qu'on achete souvent par pitié