Corridas:avis!

lilidadou a écrit le 22/09/2012 à 10h49: il me semble qu'il faut différencier la souffrance animale par rapport à la torture pour le plaisir et par rapport aux animaux sensibles à la douleur tous les êtres vivants ne ressentent pas la douleur et il y a une lien important dans le comportement envers la souffrance animale et le comportement envers la souffrance humaine il y a plein d'articles et d'ouvrages intéressants à ce sujet notamment à la lfda

une petite anecdote sur les etres ne ressentant pas la douleur ma voisine à voulu manger des écrevices donc elle les a plongé dans l'eau bouillante hop le couvercle sur la marmite,et là les pauvres bêtes ont sauté en l'air le couvercle aussi et des écrevices un peu partout sur le plan de travail.elle n'a plus jamais fait cuire d'écrevices.tous ça pour dire que nous ne sommes jamais certain du ressenti de la douleur,mais plutot du seuil de tolérence des etres vivants.Moi je n'aime pas les coridas ni la chasse mais chacun ces plaisirs dès l'instant ou l'on ne m'impose pas une autre façon de penser .là vous entamez un très large débat

erell29 a écrit le 23/09/2012 à 09h07: Si tu sais lire, la plupart des chiffres sont pris dans la presse taurine ou sur les bouquins pros-taurins. Ce n'est pas un secret que la corrida est en perdition sur beaucoup de point de vue !

Tu sais, tu peux discuter avec les gens sans être agressive.

C'est vrai, excusez moi

erell29 a écrit le 23/09/2012 à 09h21: C'est vrai, excusez moi

Toujours autant agréable, en effet

Merci Heidi

reinedamour a écrit le 23/09/2012 à 09h08: une petite anecdote sur les etres ne ressentant pas la douleur ma voisine à voulu manger des écrevices donc elle les a plongé dans l'eau bouillante hop le couvercle sur la marmite,et là les pauvres bêtes ont sauté en l'air le couvercle aussi et des écrevices un peu partout sur le plan de travail.elle n'a plus jamais fait cuire d'écrevices.tous ça pour dire que nous ne sommes jamais certain du ressenti de la douleur,mais plutot du seuil de tolérence des etres vivants.Moi je n'aime pas les coridas ni la chasse mais chacun ces plaisirs dès l'instant ou l'on ne m'impose pas une autre façon de penser .là vous entamez un très large débat

l'important c'est de tout faire pour éviter la souffrance quand c'est possible
pour les écrevisses comme pour le homard, les crevettes etc il faut les mettre au réfrigérateur car le froid insensibilise et les jeter dans l'eau bouillante au lieu de le mettre dans l'eau froide qu'on porte lentement à ébullition
la recherche en matière de sensibilité à la douleur évolue sans cesse et certaines espèces qu'on pensait insensible sont maintenant reconnues comme ressentant la souffrance
c'est pas facile car certains animaux ne crient pas, ne manifestent pas extérieurement leur souffrance
mais des chercheurs et scientifiques travaillent la-dessus et font des découvertes étonnantes

à la lfda, il y a des scientifiques, des humanistes, des chercheurs, des juristes, plein de gens très compétents et pertinents qui veulent ouvrir les esprits pour une évolution de la relation de l'homme avec son environnement
et leurs découvertes et exposés sont très enrichissants

moi, la mort du taureau je m'en fiche, de toute façon il est produit pour mourir et finir dans les assiettes
ce que je veux c'est une mort dans la dignité et sans la souffrance

il faut savoir que les banderilles sont munies d'un crochet
ces banderilles sont plantées dans le garrot du taureau
et à chaque pas, chaque fois qu'il avance un antérieur, chaque fois qu'il tourne la tête, chaque fois qu'il se déplace ou fait un mouvement, ce crochet s'enfonce un peu plus dans la chair
ce n'est pas de l'accupuncture, c'est de la torture,
qui dure
et ça s'est pas acceptable

oui on est passionné pour défendre nos opinions mais la loi permet ça donc pour faire avancer les choses il faut se faire entendre

on ne peut pas mettre sur le même plan le bétail abattu en abattoir pour nourrir l'humanité, nécessité vitale, et le bétail torturé en spectacle pour le plaisir

et oui, les gens qui s'opposent à la torture animale luttent aussi contre les conditions de vie et de mort des animaux dans toutes les situations et même dans les abattoirs

ce n'est pas une action anti-corrida
c'est une action anti-torture

il y a des corridas qui sont magnifiques sans blessures ni torture du taureau

ceux qui militent pour la corrida-torture ne sont pas attirés par le spectacle du travail du cheval et du taureau mais par le sang et la mise à mort
sinon les corridas sans mise à mort les contenteraient et tout le monde serait content!

Puisqu'on parle de corrida, de tradition, de souffrance animale et d'amour du cheval, je me permets de conseiller la lecture d'un texte d'un auteur camarguais, par trop méconnu, Joseph d'Arbaud "Le Regret de Pierre Guilhem".

titou a écrit le 22/09/2012 à 10h58: Merci d'apporter de l'eau à mon moulin et de démontrer avec moi inefficacité de débat autour de ce thème.... Je l'ai dit plus haut: je ne suis ni pour ni contre... Inutile de me convaincre.... ou d'essayer!!!

Titou,
loin de moi l'idée de te convaincre, il y a belle lurette que je n'essaie plus de convaincre ceux qui ne veulent pas l'être

mais dis moi ce que tu penses de cette info:

"Avant le combat, le taureau est " préparé
Yeux enduits de vaseline, injections en tous genres, pattes parfois aspergées
d'essence de térébenthine, ce qui procure à l'animal des brûlures insupportables, pour qu'il
s'agite et qu'il ait l'air d'un " fauve ", aiguilles cassées dans les testicules, dans le but de
l'empêcher de s'asseoir ou de s'affaler, coton enfoncé dans les narines et qui descend
jusque dans la gorge, dans le but de rendre plus difficile la respiration, coups de pieds ou
de planches sur l'échine et sur les reins (pour ne laisser aucune trace).
Les sabots sont parfois limés, voire incisés et on enfonce des coins de bois entre
les onglons ; cette opération est faite pendant la contention dans la boîte à treuil (en même
temps que l'afeitado).
Juste avant de rentrer dans l'arène, après l’avoir immobilisé, on lui laisse tomber
plusieurs fois des sacs de sable de 100 kilos sur les reins.
Observez bien dans le film les nuages de poussière qui s'échappent du dos de
l'animal à la sortie du toril…"


est-ce que la beauté du spectacle du travail du cheval et du cavalier peut justifier tout cela?
je n'arrive pas à trouver une justification à cela
merci de me donner des arguments autres que le respect de la tradition et la beauté du spectacle

bref c'est à vomir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oulala ... encore un post qui va en fâcher certains ...


Pour ma part je suis pour
Désolée pour ceux que ça contrarie hein , j'y suis pour rien x)

Alors , je m'explique :

Depuis ma petite enfance je vais assister a des Corridas , Novilladas , ... Dans ma famille , comment dire , on ne m'a jamais dégoutée de la corrida , ils m'ont fait aimer ça .
Aujourd'hui j'assume TOTALEMENT le fait de soutenir ce qu'on appelle chez nous , une tradition .
Pour moi , un taureau qui a vécu je ne sais combien d'années dans des prés d'herbe grasse et qui à été bichonné , c'est quand même une belle vie moi je dis ...Quand on tue un taureau dans l'arène , je trouve que c'est une façon de l'honorer en quelque sorte ... Après faut pas oublier que certains sont graciés .

Je respecte les avis de tout le monde . Chacun ses raisons , moi j'ai les miennes , mais que maintenant on ne vienne pas m'embêter avec des principes de monsieur ou madame totalement inexistant .

Voilà .

Concernant les chevaux qui font de la corrida, juste : sur certains site de sauvetages, ils en passent quelques fois, et le peu qu'ils en ont passés en annonces, ils ont fini à l'abattoir : cheval trop traumatisé mentalement, et physiquement, trop dangereux, réaction vive et violente... même imprévisible.
Les chevaux SONT mort de peur oui! Déjà physiquement c 'est pas du joli,mais mentalement ils ont reçu effectivement. Je rappelle tout de même que le cheval est une proie, et que le fait de se faire courser, etc... ça ne doit pas être très agréable.
D 'autant plus que les animaux entre eux ont une connexion, ils doivent sentir, et comprendre ce qu 'il se passe.

Parfois on cache même les yeux des chevaux pour ne pas voir à qui ils ont à faire .
Pour les taureaux, je n'ai jamais compris, et je ne comprendrais jamais comment on peut faire ça à un être vivant, qui ressent tout autant la douleur, et je ne comprends pas non plus pourquoi dans ce monde, au XXIeme siècle on en est toujours là, à em****er les animaux pour le plaisir de l'homme, et leur tradition.

Et comment on puisse trouver normal le fait qu'on tue un animal, en l'épuisant, et en le faisait souffrir devant une foule de personne acclamant un pecnot au milieu d'une arène comme sic'était le roi du monde alors que celui qui a tout le mérite c'est bien le taureau seulement.
L'autre il rentre chez lui à la fin de son spectacle, mais le taureau, non il est désigné pour mourir.

Je suis contre, ET je ne respecte aucunement cette tradition. Voilà.
J 'en dis pas plus parce que je sortirai de mes gonds.

lilidadou a écrit le 23/09/2012 à 10h23: moi, la mort du taureau je m'en fiche, de toute façon il est produit pour mourir et finir dans les assiettes ce que je veux c'est une mort dans la dignité et sans la souffrance il faut savoir que les banderilles sont munies d'un crochet ces banderilles sont plantées dans le garrot du taureau et à chaque pas, chaque fois qu'il avance un antérieur, chaque fois qu'il tourne la tête, chaque fois qu'il se déplace ou fait un mouvement, ce crochet s'enfonce un peu plus dans la chair ce n'est pas de l'accupuncture, c'est de la torture, qui dure et ça s'est pas acceptable oui on est passionné pour défendre nos opinions mais la loi permet ça donc pour faire avancer les choses il faut se faire entendre on ne peut pas mettre sur le même plan le bétail abattu en abattoir pour nourrir l'humanité, nécessité vitale, et le bétail torturé en spectacle pour le plaisir et oui, les gens qui s'opposent à la torture animale luttent aussi contre les conditions de vie et de mort des animaux dans toutes les situations et même dans les abattoirs ce n'est pas une action anti-corrida c'est une action anti-torture il y a des corridas qui sont magnifiques sans blessures ni torture du taureau ceux qui militent pour la corrida-torture ne sont pas attirés par le spectacle du travail du cheval et du taureau mais par le sang et la mise à mort sinon les corridas sans mise à mort les contenteraient et tout le monde serait content!

Parce que tu crois que quand ils en égorgent vifs dans les abatoirs et qu'ils les laissent se vider de leur sang c'est pas de la souffrance peut être ?

Equidiia : Y 'a rien de comparable, puisque c 'est presque la même chose, dans tout les cas la souffrance animale est présente, ça m'a fait un peu sourire quand sur le post j' ai vu des paroles du genre : "Le cheval a une belle vie, il ne souffre pas, il est abattu dans l'arène et contrairement à l'abattoir blablabla" bah... dans tout les cas il meurt en souffrance non,
Qu'on l'embête pendant des heures, et qu'on lui plante des piques... épuisé, qu'il crache du sang, et qu'on lui fasse sa mise à mort... .... eeeeeuh