S'occuper d'un veau

heyyouhey a écrit le 04/11/2012 à 20h56: Voilà, tu as résumée tout ce que je pensais et que je n'arrivais pas a retranscrire en mots !!!

cheval381993 a écrit le 04/11/2012 à 16h18: Tu es jeune. Tu a du mal à différencier TON cheval (et ceux que tu côtoies) et LES chevaux. Le monde est pas bipolaire. Et à une époque, on ne s'attachait même pas au gamins tellement les risques de maladie étaient important. Je ne mange pas de cheval. Pourquoi ? Parce que je ne cautionne pas le fait que la grande majorité des chevaux de boucherie était des chevaux de particuliers. Mais si un jour, je tombe sur un éleveur, et que je suis sûr que le cheval à été élevé pour la viande, dans de bonnes condition, je n'hésiterai pas une seule seconde à goûter. Car c'était juste "un cheval", et que c'est comme ça, qu'il est né pour finir dans l’assiète. Nous sommes omnivores. Y'a pas à culpabiliser (et à faire culpabiliser) parce qu'on mange un autre être vivant. La nature ne serait pas plus clémente.

Je suis jeune certes, ça m'empêche pas de savoir où se trouve les aberrations dans ce post !

Et en quoi est-ce un problème que je ne fasse pas de différence entre la vie de MON cheval et la vie DES chevaux ? Parce que sous prétexte que c'est un cheval de particulier il a plus le droit de vivre qu'un cheval "élevé pour la viande" ? Pour moi, une vie pour une vie c'est le même prix. Chaque être vivant a sa place sur Terre, et si les humains cessaient de produire de la viande en quantité astronomique, on aurait plus besoin de manger de la viande !

"Juste un cheval"... Donc ton cheval, sous prétexte qu'il est à toi, il a plus le droit de vivre que ce "juste un cheval" ? "Juste un cheval" n'a pas le droit à une longue vie, aussi heureux que puisse être ton cheval ?

C'est chouette d'être omnivores hein, on peut se cacher derrière une bonne excuse comme ça ? Comme je l'ai dit, on est soit disant des "animaux évolués", en tant qu'animaux évolués on devrait savoir vivre sans abattre des êtres qui ont tout autant le droit de vivre que nous...

(Tiens puisqu'on est des omnivores, faudra m'expliquer pourquoi on ne mange pas nos chiens et nos chats ! Bein vi, c'est de la viande !)

Mais bon, comme le dit Rush, c'est un combat sans fin... je suis certaine de mes arguments, de mon point de vue... et toi certaines des tiens. Alors on s'arrête là.

leouh a écrit le 04/11/2012 à 20h58: Mais pourquoi vous ne pouvez pas respecter qu'il y ait des gens qui aiment la viande, mangent de la viande et ne veulent pas arrêter pour autant ?

Je respecte ça, mais c'est pas pour autant que je comprends

herosduruet a écrit le 04/11/2012 à 23h10: Pour moi, une vie pour une vie c'est le même prix. Chaque être vivant a sa place sur Terre (Tiens puisqu'on est des omnivores, faudra m'expliquer pourquoi on ne mange pas nos chiens et nos chats ! Bein vi, c'est de la viande !)

Dans ce cas là attention où tu mets les pieds quand tu marches tu risque d'écraser une fourmis ... (bah quoi elle a le droit de vivre elle aussi ! ).

La viande de chat/chien ça se mange c'est juste que en France ce n'est pas dans nos meurs mais dans certains pays ça l'est. Donc ce sont des personnes moins évoluées si elles mangent du chat/chien ?

vete11 a écrit le 05/11/2012 à 00h07: Dans ce cas là attention où tu mets les pieds quand tu marches tu risque d'écraser une fourmis ... (bah quoi elle a le droit de vivre elle aussi ! ). La viande de chat/chien ça se mange c'est juste que en France ce n'est pas dans nos meurs mais dans certains pays ça l'est. Donc ce sont des personnes moins évoluées si elles mangent du chat/chien ?

Bah figure toi que oui, je fais attention quand je marche... (j'abuse à peine... j'ai toujours été très sensible à ce genre de choses, même si je passe pour une cinglée )

J'ai dis que les personnes mangeant de la viande de chat et de chien étaient moins évoluées ? Non. Alors ne déforme pas mes propos J'ai dis que, puisqu'on se considère comme des "animaux évolués" on devrait être assez évolués pour se passer de viande. Chacun son avis.

J'ai pas tout lu car sa m'énerve... Mais on peux se dire : elle l'aime elle va le tuer c'est dégueulasse , hors la viande que je mange moi à souffert, tabassé, en pleur, l'animal à payer au prix fort de sa vie pour satisfaire vos papilles.
Et on peux se dire " elle va en prendre soins, s'en occuper, le soigné puis il mourira en ayant eter aimer". Manque plus qu'à ne pas le faire sOuffrir pour la mise à mort.
Mais au fond, sa faon de faire et tes correct comparé aux bêtes d'élevage.
Je sait c'est barbare, mais laquel des deux est le plus barbare?

herosduruet a écrit le 05/11/2012 à 00h14: Bah figure toi que oui, je fais attention quand je marche... (j'abuse à peine... j'ai toujours été très sensible à ce genre de choses, même si je passe pour une cinglée ) J'ai dis que les personnes mangeant de la viande de chat et de chien étaient moins évoluées ? Non. Alors ne déforme pas mes propos J'ai dis que, puisqu'on se considère comme des "animaux évolués" on devrait être assez évolués pour se passer de viande. Chacun son avis.

Personnelement je me considère comme un animal évolué et c'est pas pour ça que j'arrêterais de manger de la viande, notre organisme n'a pas évolué pour que l'on soit strictement herbivore, fruitivore ou autre donc temps qu'on aura pas un rumen bah on est bien coincé

Je compte exercer en tant que vétérinaire pour les animaux de rente ( oui oui de "rente" !! ), alors ça fait de moi une personne sans coeur qui n'aime pas les animaux et qui en plus approuve l'élevage (shame on me)

Mais bon tu as certainement été élevée dans le milieu de l'élevage ou fait un stage ou bien tu es allée voir un élevage et te renseigner sur le mode de fonctionnement pour dénigrer ainsi le métier d'éleveur.
Parce que parlant en connaissance de cause, les éleveurs sont des personnes qui aiment leur animaux, sinon il n'aurait pas choisi un métier avec autant de contraintes et si peu valorisé, autant faire banquier ça rapporte plus...

vete11 a écrit le 05/11/2012 à 10h23: Personnelement je me considère comme un animal évolué et c'est pas pour ça que j'arrêterais de manger de la viande, notre organisme n'a pas évolué pour que l'on soit strictement herbivore, fruitivore ou autre donc temps qu'on aura pas un rumen bah on est bien coincé Je compte exercer en tant que vétérinaire pour les animaux de rente ( oui oui de "rente" !! ), alors ça fait de moi une personne sans coeur qui n'aime pas les animaux et qui en plus approuve l'élevage (shame on me) Mais bon tu as certainement été élevée dans le milieu de l'élevage ou fait un stage ou bien tu es allée voir un élevage et te renseigner sur le mode de fonctionnement pour dénigrer ainsi le métier d'éleveur. Parce que parlant en connaissance de cause, les éleveurs sont des personnes qui aiment leur animaux, sinon il n'aurait pas choisi un métier avec autant de contraintes et si peu valorisé, autant faire banquier ça rapporte plus...

Ca c'est une fausse excuse Je connais des personnes qui sont VG depuis 20 ans et ils sont autant en forme sinon plus que quand ils mangeaient de la viande ! Les protéines perdues tu peux les retrouver facilement dans d'autres aliments

J'ai plusieurs amis éleveurs, d'ailleurs j'ai cessé d'aller les voir dans leurs élevages ça me faisait trop souffrir de voir toutes ces bêtes condamnées à mort, mais je sais pertinemment qu'ils aiment leurs bêtes (dans l'absolut oui, on va dire que ça améliore la vie de l'animal... mais le résultat est le même : il meurt pour nous alors qu'on pourrait se passer de cette mort). D'ailleurs, une fois de plus, où est-ce que tu vois que j'ai dis qu'ils n'aimaient pas leurs bêtes ? Heureusement qu'ils aiment leurs bêtes (on en parle ici comme si c'était unique, ça devrait juste être la norme : les aimer et les traiter correctement...) !

Mais là on dérive vers un autre sujet, j'oblige personne à être VG chacun fait comme il le veut (personne m'oblige à manger de la viande alors je vais pas forcer les gens à ne pas en manger...) moi mon problème c'est la mort de l'animal en elle-même... D'une part parce que souvent ils sont abattus comme de la m*rde et d'autre part (et ça c'est un avis personnel) parce que pour moi un animal n'a pas à mourir pour me nourrir... mais cette partie de mon opinion ne regarde que moi

Si tu deviens véto sur les animaux de rente tant mieux, au moins comme tu réussiras à adoucir peut-être un peu la vie de ces pauvres bêtes...

En tant qu'être évolué alors, il faut savoir que physiologiquement nous sommes davantage fait pour manger et digérer des végétaux!

erell29 a écrit le 05/11/2012 à 11h19: En tant qu'être évolué alors, il faut savoir que physiologiquement nous sommes davantage fait pour manger et digérer des végétaux!

du coup, les gens qui sont à fond dans le végétarisme.
c'est quoi votre monde idéal ?
qui dit plus d'élevage, dit disparition des animaux (bon c'est déjà le cas pour bcp de races )

Je m'étais un peu renseignée sur les Bishnois, surtout sur leur façon de se nourrir. Je ne pense pas qu'un modèle de ce type puisse s'appliquer, enfin moi ça me dérangerait pas, je suis un peu trop écolo

goliath.hdpt a écrit le 05/11/2012 à 14h29: du coup, les gens qui sont à fond dans le végétarisme. c'est quoi votre monde idéal ? qui dit plus d'élevage, dit disparition des animaux (bon c'est déjà le cas pour bcp de races ) Je m'étais un peu renseignée sur les Bishnois, surtout sur leur façon de se nourrir. Je ne pense pas qu'un modèle de ce type puisse s'appliquer, enfin moi ça me dérangerait pas, je suis un peu trop écolo

Mon monde idéal ? Un monde où les animaux, quels qu’ils soient seraient nos égaux. Où on ne "préserverait" pas des races pour pouvoir les manger... Les animaux seraient bien traités, sans aucune exception, et auraient droit au statut qui leur ait du. Si ils pouvaient se mettre à parler, pour dénoncer les personnes qui leur feraient du mal...

Évidemment, c'est complètement utopique et irréalisable (du moins, dans notre monde et à notre époque). Il y a des c*ns partout, qui continueraient à maltraiter les animaux... mais bon, moi je refuse de manger de la viande en me disant "Boarf, de toute façon, un peu plus ou un peu moins ça changera rien"...

J'aime trop les animaux pour les manger...

salut ;) également dans l'agricole, le manger c'est ton choix et je ne juge pas, j’élève moi méme mes lapins dans un clapier dehors et je les mangent. et j'en ai 2 autres qui sont au garage que ne mangerai jamais car ses "mes bébés" c'est comme tout, il faut faire la part des choses !

par contre, si c'est pour l'abattre à 6 mois, ne le castre pas, sa ne sert à rien. ils sont petits encore à 6 mois. et si tu lui donne le bib, sa sera un pot de colle ...

après, si c'est pour ta conso perso, tu peut te l'abattre sans passer par un abattoir. c'est si tu vend ou donne la viande a d'autre personnes et quelles tombe malade a cause de la viande, LA et seulement la tu risque très gros.

je demande toujours a une tiers personne d'abattre ceux que j'ai élever, car effectivement le tuer soit méme, franchement c'est pas possible.

pourtant, je fais la différence et ne m'attache pas a ceux la, les manger ne me pose pas de soucis et entre nous, vos mieux manger ce que l'on élève car on sais avec quoi ont les à nourrit.

Que ceux du commerce qui ont bouffer des probios ....

aprés c'est un choix ... si tu veux parler, ou plus de précisions, ma boite MP reste grande ouverte =)

herosduruet a écrit le 05/11/2012 à 11h22:

Tu vois ya un truc qui me choc dans tes propos. Et Erell c'est abhérant ce que tu dis. Le cerveau de l'homme s'est développer parce qu'on a mangé de la viande cuite. Alors qu'avant on se nourrissait de végétaux. Donc non c'est totalement naturede manger de la viande.

En suite heroduruet, nous sommes des prédateurs, il est dans notre nature de manger de la viande, depuis que l'homme existe voir meme avant, quand on marchait encore à 4 pattes on mangeait de la viande, si on trouvait des restes on les mangeait (pas sur qu'on chassait deja ^^).

De nos jours, beaucoup d'animaux mangent de la viande, et pourtant, dans ton monde utopique ils seraient sur le meme pied d'égalité. Le lion mange le gnou. Et parfois c'est beaucoup plus gors que ce qu'on fait nous!! bien défois, l'animal est encore en vie quand les lions se mettent à lui ouvrir le ventre et le manger, la dernière fois, au bout de 5 min le gnou était encore en vie (émission que j'ai regardé sur arte). Les lions s'attaquent parfois aux buffles, le seul moyen qu'ils ont trouvé pour le tuer s'est de s'accrocher à son nez et parfois même de lui arracher le nez pour qu'il s'ettoufe plus facilement...

Quand les animaux tuent c'est pour manger ils ne se posent pas la question de ne pas le faire soufrir ou quoi.

Donc aucun animal ne sera jamais sur un pied d'égalité, et je ne comprend pourquoi on devrait aller contre notre nature.

Après ce que je n'aime pas dans la viande c'est la façon dont les animaux sont élevés et abbatus. Bien que hier en promenade, j'ai vu un troupeau de vache à viande, avec leurs petits, de l'herbe bon de la boue aussi vu qu'il avait plu, les taureaux ensembles dans un immense pré... et j'ai meme vu l'agriculteur, il est venu donner à manger, il a caressait ses vaches, j'ai était choqué . Donc pour moi, si les animaux sont respectés et qu'ils ont une belle vie, je dis pas non alors.

Bien que je me refuse à manger des chevaux (parce que c'est inioble, on les monte faudrait pas qu'on profite encre d'ex après leur mort!), des lapins (j'ai eu des lapins...), et des animaux exotiques. A et les agneaux je mange pas non plus, ni les veaux d'ailleur.

nazeli a écrit le 05/11/2012 à 15h12: Tu vois ya un truc qui me choc dans tes propos. Et Erell c'est abhérant ce que tu dis. Le cerveau de l'homme s'est développer parce qu'on a mangé de la viande cuite. Alors qu'avant on se nourrissait de végétaux. Donc non c'est totalement naturede manger de la viande. En suite heroduruet, nous sommes des prédateurs, il est dans notre nature de manger de la viande, depuis que l'homme existe voir meme avant, quand on marchait encore à 4 pattes on mangeait de la viande, si on trouvait des restes on les mangeait (pas sur qu'on chassait deja ^^). De nos jours, beaucoup d'animaux mangent de la viande, et pourtant, dans ton monde utopique ils seraient sur le meme pied d'égalité. Le lion mange le gnou. Et parfois c'est beaucoup plus gors que ce qu'on fait nous!! bien défois, l'animal est encore en vie quand les lions se mettent à lui ouvrir le ventre et le manger, la dernière fois, au bout de 5 min le gnou était encore en vie (émission que j'ai regardé sur arte). Les lions s'attaquent parfois aux buffles, le seul moyen qu'ils ont trouvé pour le tuer s'est de s'accrocher à son nez et parfois même de lui arracher le nez pour qu'il s'ettoufe plus facilement... Quand les animaux tuent c'est pour manger ils ne se posent pas la question de ne pas le faire soufrir ou quoi. Donc aucun animal ne sera jamais sur un pied d'égalité, et je ne comprend pourquoi on devrait aller contre notre nature. Après ce que je n'aime pas dans la viande c'est la façon dont les animaux sont élevés et abbatus. Bien que hier en promenade, j'ai vu un troupeau de vache à viande, avec leurs petits, de l'herbe bon de la boue aussi vu qu'il avait plu, les taureaux ensembles dans un immense pré... et j'ai meme vu l'agriculteur, il est venu donner à manger, il a caressait ses vaches, j'ai était choqué . Donc pour moi, si les animaux sont respectés et qu'ils ont une belle vie, je dis pas non alors. Bien que je me refuse à manger des chevaux (parce que c'est inioble, on les monte faudrait pas qu'on profite encre d'ex après leur mort!), des lapins (j'ai eu des lapins...), et des animaux exotiques. A et les agneaux je mange pas non plus, ni les veaux d'ailleur.

Je ne vois pas ce qui te choque là-dedans, c'est juste une vérité sur laquelle plein de gens ferment les yeux.

Toi, comme une grande majorité de personnes non VG, tu as les mêmes arguments qui datent de la préhistoire. Le monde a évolué, nous ne sommes plus forcés de manger de la viande pour vivre ! D'ailleurs, les VG ne sont pas moins intelligents que des personnes qui mangent de la viande... Nous ne sommes plus des prédateurs, et se cacher derrière une excuse pareil ça ne tient pas la route !

Oui certains animaux mangent de la viande, mais à notre grande différence ils ne peuvent pas s'en passer (et encore pas toujours vrai, je prends par exemple le cas de nos chiens domestiques qui peuvent très bien passer aux croquettes végétales). Ils ne sont pas assez "évolués" pour réussir à s'en passer (je ne dis pas que les animaux sont totalement débiles, seulement, comme tu le dis, ici c'est l'instinct et la nature qui prime). En plus, à ce que je sache, on vit pas en pleine nature mais dans un Univers, à première vue, civilisé. Moi aussi je me suis cachée derrière le fait qu'on était des omnivores (non pas des carnivores !!!) et quand j'ai réalisé que c'était un manque de courage de ma part j'ai arrêté la viande. Mon manque de courage prenait des vies, et ça (pour moi) c'est inadmissible.

Tu fais du spécisme (comme l'a dit Sam). Le cheval, sous prétexte que tu montes dessus, t'en mange pas, les lapins (puisque tu en as) t'en mange pas non plus par contre tu manges du poulet ? Bein quoi, le poulet n'a pas le droit de vivre c'est ça ?

"Aller contre notre nature"... mouais J'ai déjà émis mon opinion là-dessus, pas la peine de me répéter.

Comme j'ai dis, bien traiter (et aimer, mais ça...) ses bêtes devrait être une obligation, mais au final le résultat est le même. On ôte une vie injustement.