Comment nourrir son chat/chien en étant vg ?

samanthaarkham a écrit le 06/11/2012 à 14h33: On dirait que vous aimez vous faire plaindre franchement, perso j'ai jamais eu aucune réflexion sur mon alimentation, juste des questionnements. On est au 21ème siècle, le végétarisme est accepté voire banalisé depuis un moment maintenant... Lou, à t'entendre tu es persécutée par le monde entier, essaye de murir un petit peu, ça te ferait pas de mal

J'avoue je comprends pas non plus.
Ma petite sœur est végé aussi, j'ai pas l'impression qu'elle soit persécutée comme ça.
Il y a juste ma grand mère qui lui tends le jambon de temps en temps en lui disant "mais ce n'est pas de la viande ça"

herosduruet a écrit le 06/11/2012 à 14h41: Je ne connais pas Lou (même si tu m'as l'air très sympathique ), en revanche moi je sais que je n'essaye pas de me faire plaindre (d'ailleurs honnêtement je m'en fiche, je fais ma vie point barre, j'ai besoin de l'autorisation de personne *à part ma petite maman*). Ce que je dis c'est juste mon ressenti, peut-être que ton végétarisme est bien accepté là où tu vis (et tant mieux pour toi d'ailleurs ) mais moi ce n'est pas toujous le cas (de toute façon y a qu'à voir le post pour voir que ce n'est pas si bien compris que ça). Le problème en étant VG c'est pas tant de ne pas manger de viande, c'est toutes les idées et la façon de vivre qu'il y a derrière. C'est "anormal", c'est trop différent... et quand j'essaye de discuter avec mes proches, ils ne veulent rien entendre, ils ont forcément raison (je ne dis pas que je détiens la vérité suprême, loin de là, juste que c'est eux qui ont raison : je me trompe c'est pas possible autrement). Donc oui c'est agaçant de rester poli, respectueux, tolérant quand autour de toi il y a très peu de personnes qui comprennent tes choix... maintenant, en prenant la décision d'être VG, j'ai accepté ce mode de vie, ces réflexions, ces incompréhensions, et je suis pas prête de changer parce que maintenant je suis à l'aise et honnête avec moi-même

Et bien voilà, c'est le principal

Si certains sont intéressés (ou tout simplement curieux) par l'alimentation crue chez le chien, je vous conseille ce guide: http://www.rawmeatybones.com/translations/french/PDF-complete.pdf

goliath.hdpt a écrit le 06/11/2012 à 14h43: Et bien voilà, c'est le principal

goliath.hdpt a écrit le 06/11/2012 à 14h45: Si certains sont intéressés (ou tout simplement curieux) par l'alimentation crue chez le chien, je vous conseille ce guide: http://www.rawmeatybones.com/translations/french/PDF-complete.pdf

Merci, j'irais regardé en rentrant chez moi, là je dois partir. J'ai peur du nombre de pages que je vais retrouver en rentrant

samanthaarkham a écrit le 06/11/2012 à 14h33: On dirait que vous aimez vous faire plaindre franchement, perso j'ai jamais eu aucune réflexion sur mon alimentation, juste des questionnements.

Tu as bien de la chance profites en ce ne sont pas toujours des réflexions (et encore heureux), mais disons que beaucoup de personne manque de tact, et que certaine se f**tent ouvertement toi ! Je mange à la cantine et je ne dis plus à personne que je suis VG !


Il y a des trucs vraiment méchants (mais ça je passe....) mais il y a aussi les trucs pourri que les mecs qui savent te ressorte H24 pendant toute l'année, et même si c'est pas très méchant, c'est franchement lourd

Herosduruet : dire "y a qu'à voir le post pour voir que ça n'est pas si bien accepté que ça" c'est un peu poussé !!!!! Personne a fait aucun commentaire sur ton végétarisme, on est au 21ème siècle et grosso modo tout le monde s'en fout de ce que tu manges, (perso je suis pas végétarienne mais j'essaie de manger bio et en suivant le "régime groupe sanguin", alors tu vois que y a plus chelou !) ou végétalisme, ou véganisme, je sais plus qui fait quoi ! La question du post au départ, bien que tu aies édité c'était bien convertir tes chats et chiens au végétarisme, et là oui désolée, ça interpelle beaucoup de monde parce que c'est juste contre nature.

lolo77930 a écrit le 06/11/2012 à 12h21: Et petites réflections après ce que je lis... - le bio n'est pas forcément bon, y'a aussi parfois des sous-produits animaux dans le bio (donc pattes, plumes, et le reste broyés....), et des céréales, même si elles sont bio, ça reste du maïs ou du blé! - dans les rations ménagères, n'oubliez pas la cuillère d'huile et la levure (de bière c'est bien!), voir un correcteur de vitamines/ minéraux (en comprimé). - pour l'huile, préférez l'huile de saumon, l'huile de foie de morue a un chiffre trop élevé de vitamines ( E et D je crois, à vérifier), qui fait plus de mal que de bien à long terme...

Merci pour ces indications. En effet, je met de la levure de bière et de l'huile végétale !
Je suis complètement d'accord sur les croquettes industrielles, même bio franchement, ça me paraît louche !
Quitte à choisir, c'est clair que les TOTW sont les meilleures. D'ailleurs ma nouvellement adoptée est à ça (au poisson) vu qu'elle vit en appart' et ne va pas prélever ce qu'elle peut veut !

Mag,

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 13h13: et toi tu ouvres une autre polémique au lieu de tenir compte des informations cohérentes. L'appareil digestif d'un carnivore strict NE DIGERE PAS les végétaux. Au mieux ça leur sert de fibres, donc ça traverse l'intestin intact. Il n'y a pas d'assimilation. S'ils en rajoutent dans les croquettes, c'est parce que cette matière première leur coute moins cher, c'est juste du lest. Ensuite tu parles de transformation, ça ne me parait pas ben naturel, lol. A part la cuisson qui va faciliter une partie de la digestion, la seule chose qu'elle va permettre, c'est l'absorption de glucides, parfaitement inutiles chez les carnivores. Pour la portion de protéines, juste des végétaux ne suffisent pas. Ils ne permettent pas de fournir les acides aminés essentiels. Et c'est ce qui fait la différence entre les herbivores et les carnivores, leur capacité à synthétiser les acides aminés essentiels non apportés par l'alimentation en fonction des enzymes qu'ils possèdent. C'est aussi pour ça que les végétaliens humains ont plus de mal à assurer leurs besoins en protéines, c'est un vrai casse-tête et ça nécessite un rapport équilibré entre céréales et légumineuses, et même dans le meilleur des cas, il y a toujours une carence...

Tu as surement raison et je n'ai jamais dit le contraire !
Néanmoins, mes animaux digère très bien ce qui leur ai donné et ne semble pas avoir des soucis. Ils font de belles crottes qui ne sont plus nauséabondes !
Ils ont tous eu une prise de sang il y'a un an... et tout allait bien. La prochaine sera dans un an !

Ensuite, en tant que végétalienne, je peux t'assurer que j'ai absolument pas de mal à assurer ma dose de protéines journalière !
Une amie diététicienne, très grande sportive, a même constaté que les végétaliens stockés davantage de protéine que les omnivores qui eux sont obligés d'évacuer beaucoup de protéines (ou de le sutiliser de suite) et du coup stop moins de protéine qu'un VGL !

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 13h16: Tu te contredis, tu dis que tes chats boudent la viande et qu'ils préfèrent les épluchures...je pense qu'ils boudent tes croquettes à la viande mais je te garantis que le choix sera vite fait si tu mets de la viande fraiche. un haricot n'a pas les mêmes protéines que la viande, donc pas les mêmes acides aminés. Il ne faut pas juste regarder la composition quantitative d'un aliment mais sa composition qualitative.

Non, je ne me contredis pas, je parle en général et pas de mes animaux !
Quel est l'intérêt de leur mettre de la viande qu'il ne mange pas en temps normal ?
Je préfère largement voir mon animal chasser ce qu'il DOIT manger que juste leur donner de la barbaque pour satisfaire notre conviction que les chats sont carnivores !
Un haricot n'est pas de la viande c'est évident. Mais il a des qualités nutritives justement importantes et intéressantes !
Mais je n'ai jamais dit que la viande n'avait pas ces qualités non plus !

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 13h18: Les protéines animales, insectes compris, ont toutes la même valeur nutritionnelle. D'ailleurs nos ancêtres chasseurs-cueilleurs ne chassaient pas beaucoup le gros gibier car ça leur coutait trop en énergie, ils mangeait eux aussi des insectes, des larves, des grenouilles etc...

Entre manger un insecte et un steack, tu n'as pas la même quantité de viande, je pense.... Ni les mêmes composés... Autrement la viande de vache ne poserait pas autant de soucis aux organismes actuels !!

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 13h18: faux, ils ont été malades à cause de la viande rouge, pas de la quantité de protéines. Il y a d'atres facteurs dont il faut tenir compte tout comme s'ils évitent la ferme c'est pas forcément à cause des carcasses mais peut-être à cause du chien du fermier ou autre. Je trouve que tu tires des conclusions hatives...

Mais surement... et il y aura toujours des facteurs qui influenceront chaque instant de l'alimentation de tous les êtres vivants de cette terre. C'est impossible de tout contrôler.

Par contre, je tiens à préciser qu'après les croquettes, ils sont passés au barf, ça été pire encore, j'ai un chat qui a complètement déplumé !!

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 13h39: Comme tu le dis, le site est orienté donc pas forcément objectif. Ensuite, la scientifique que je suis te dira à nouveau qu'on ne peut pas tirer de conclusions quand on ne peut pas tenir compte de tous les facteurs. Le gros soucis, c'est que l'étude compare des nourritures industrielles avec ou sans viande. Or, toutes les maladies concernées ont un lien direct avec le mode de production !!!!! On ne sait rien de l'origine des viandes, des additifs utilisés, des traitements appliqués etc...C'est ce point là qu'il faut remettre en question !! Rien que le lait est un produit hautement toxique si on regarde en détail sa constitution car encore une fois les herbivores que nous consommons n'ont pas été nourris eux-mêmes selon leurs besoins : nourriture à base de mais qui provoque des fermentations et des intoxications du sang, tout ceci se retrouve dans la viande et le lait. Et aucun mammifère ne consomme de produits laitiers après le sevrage car il ne fabrique plus les enzymes nécessaires à la digestion du lactose, normal que le lait soit source de tant de dérèglements... Pour que l'interprétation des résultats soit significative, il faudrait pouvoir comparer la santé d'un carnivore nourri de façon naturelle (avec du gibier lui-même nourri de façon naturelle) et celle d'un autre carnivore nourri sans aucun protéines animales, mais à base d'aliments naturels. Autrement dit, ça me parait impossible.

Je t'en pries, fais une étude, je serai ravie de voir quelque chose qui avance....
Mais je rappelle quand même, toi qui est scientifique tu le sais, il faut bien commencer par une étude afin de la faire ensuite évoluer par d'autres études avec davantage de précision !

suis assez d'accord avec tibug, tout le monde ici s'en fiche de ce que vous mangez.

apres vous etes plus jeune, faut savoir que quand on est ados on est nouille, donc des reflexions vous devez en prendre un peu plus. ca passera avec le temps.

la ou vous allez vous faire un peu envoyer sur les roses c'est si vous prenez la tete au gens, ou essayez de les "convertir". ca c'est vrai que ca plait pas.

ici c'est pas le cas, personne vous dit rien.

donc faut arreter la parano deux minutes, et de se sentir persecuté.

Donne-lui du tofu à ton chat.



























Oh ça va, c'est drôle











Sinon, coupe-toi un doigt et sers-lui en salade.

Il me semble que le nouveau débat, vient tout simplement d'une constatation (inutile) que j'ai dit à l'auteur de post (excuse moi, je n'ai pas mémorisé ton pseudo )
(sujet qui plus est, qui a été revu sur tous les forums des centaines de fois, et qui ne sert à rien)

Je retire donc cette parole, en espérant que le débat reprenne là où il en était à la base

Salut, je n'ai pas lu tout le post, mais sache que le chat est un carnivore stricte, en gros sans apport de protéines animales il ne peut pas survivre.
Que tu veuille devenir végétarienne soit mais si tu "oblige" tes chats à être végétariens, ils risquent d'en mourir...

erell29 a écrit le 06/11/2012 à 14h59: Mag, Ensuite, en tant que végétalienne, je peux t'assurer que j'ai absolument pas de mal à assurer ma dose de protéines journalière ! Une amie diététicienne, très grande sportive, a même constaté que les végétaliens stockés davantage de protéine que les omnivores qui eux sont obligés d'évacuer beaucoup de protéines (ou de le sutiliser de suite) et du coup stop moins de protéine qu'un VGL ! Ca m'intéresse que tu me donnes 2 ou 3 tuyaux parce qu'en dehors du soja ou de l'association céréales-légumineuses, il est IMPOSSIBLE d'amener tous les acides aminés que l'homme ne sait pas synthétiser et ça en fait un facteur limitant obligatoire...Je parle d'un régime végétalien sans lait sans oeufs. D'ailleurs quel est le problème avec les oeufs ? juste les conditions d'élevage ou le fait que ce soit animal ? Non, je ne me contredis pas, je parle en général et pas de mes animaux ! Quel est l'intérêt de leur mettre de la viande qu'il ne mange pas en temps normal ? tes chats ne mangent pas un bout de viande fraiche ??? il me semble que tu n'as parlé que de croquettes à la viande. Un haricot n'est pas de la viande c'est évident. Mais il a des qualités nutritives justement importantes et intéressantes ! Mais je n'ai jamais dit que la viande n'avait pas ces qualités non plus !NON la viande et les végétau ne contiennent pas les mêmes protéines !!! Entre manger un insecte et un steack, tu n'as pas la même quantité de viande, je pense.... Ni les mêmes composés... Autrement la viande de vache ne poserait pas autant de soucis aux organismes actuels !! je n'ai jamais parlé de quantité mais de qualité !!! il y a les mêmes protéines dans un insecte que dans un boeuf, sauf que dans le boeuf il y a beaucoup de gras et un boeuf d'élevage encore plus.Ce qui pose des soucis c'est les conditions d'alimentation du bétail. J'ai l'impression que tu n'as même pas lu mes explications ?? Je t'en pries, fais une étude, je serai ravie de voir quelque chose qui avance.... Mais je rappelle quand même, toi qui est scientifique tu le sais, il faut bien commencer par une étude afin de la faire ensuite évoluer par d'autres études avec davantage de précision !

ce que j'ai essayé de t'expliquer c'est que cette étude est impossible à faire !!
Le principe d'une expérience scientifique, c'est de ne faire varier qu'un seul facteur pour voir l'influence de ce facteur, sinon l'interprétation n'a aucune valeur et donne juste du grain à moudre pour défendre des convictions non fondées.

Les études scientifiques sont très difficiles à interpréter et sont très souvent utilisées à mauvais escient, on peut faire parler les chiffres dans le sens qu'on veut. je donne un exemple sur la propagande du lait :

On a constaté que les pays où il y avait le plus de fractures osseuses étaient les pays où on buvait le plus de lait.
Le message de l'industrie laitière est que nous devons boire encore plus de lait pour pallier aux fractures.
Alors que des études indépendantes ont été faites et justement l'excès de lait acidifie le sang ce qui provoque une déminéralisation des os et les fragilise.
C'est ce qui explique que les pays où on ne boit quasiment pas de lait ont des os plus solides sur le long terme.
Mais les lobbies du lait sont tellement puissants que ces études ont été étouffées...

magdu84 a écrit le 06/11/2012 à 17h41: Les études scientifiques sont très difficiles à interpréter et sont très souvent utilisées à mauvais escient, on peut faire parler les chiffres dans le sens qu'on veut. je donne un exemple sur la propagande du lait : On a constaté que les pays où il y avait le plus de fractures osseuses étaient les pays où on buvait le plus de lait. Le message de l'industrie laitière est que nous devons boire encore plus de lait pour pallier aux fractures. Alors que des études indépendantes ont été faites et justement l'excès de lait acidifie le sang ce qui provoque une déminéralisation des os et les fragilise. C'est ce qui explique que les pays où on ne boit quasiment pas de lait ont des os plus solides sur le long terme. Mais les lobbies du lait sont tellement puissants que ces études ont été étouffées...

+1 et que l'ostéoporose n'existe quasiment pas dans les pays qui ne consomment que des laits végétaux

tibug a écrit le 06/11/2012 à 14h54: La question du post au départ, bien que tu aies édité c'était bien convertir tes chats et chiens au végétarisme, et là oui désolée, ça interpelle beaucoup de monde parce que c'est juste contre nature.

J'ai édité parce que j'avais écris "nourir" au lieu de "nourrir"

Oui je suis ignoble, je sais

Edit : allez, une encore une petite fois ;Je ne comptais pas enlever les protéines animales de l'alimentation de mes chats/chiens, je voulais avoir des témoignages de personnes VG détenteurs d'animaux domestiques pour savoir comment ils s'organisaient vis à vis de leur végétarisme et de leurs convictions

J'ai pas l'impression de me répéter, c'est ça qui est chouette

earphoria95 a écrit le 06/11/2012 à 14h59: suis assez d'accord avec tibug, tout le monde ici s'en fiche de ce que vous mangez. apres vous etes plus jeune, faut savoir que quand on est ados on est nouille, donc des reflexions vous devez en prendre un peu plus. ca passera avec le temps. la ou vous allez vous faire un peu envoyer sur les roses c'est si vous prenez la tete au gens, ou essayez de les "convertir". ca c'est vrai que ca plait pas. ici c'est pas le cas, personne vous dit rien. donc faut arreter la parano deux minutes, et de se sentir persecuté.

Donc tu sais mieux que moi ce que je vis au quotidien ? Décapant Je n'essaye de convertir personne, j'explique juste pourquoi je suis VG

Bref. Oui on s'en fiche de ce que je mange, ce n'était qu'une parenthèse pour souligner le fait que mon végétarisme ne passe pas avant le bien-être de mes animaux (ce que je répète depuis le début de post par ailleurs).