Chevaux enfermé h24 en box ..

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Saphir15

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Chevaux enfermé h24 en box ..
Posté le 02/12/2012 à 21h42

je crée ce post, car je voulais savoir si vous trouvez normal de voir des chevaux enfermés H24 en box toute la journée.. Ce n'est pas une vie pour un cheval, je trouve!
Et beaucoup critiquent en disant "Oui, mais les chevaux sont mieux a l'interieur!" je ne trouve pas, qu'un cheval soit mieux dans une boite de 3m sur 3, que dans un pré

J'aimerais vos avis à ce sujet... Et qu'on me dise les avantages qu'on peut trouver au boxe (Avantages physiques, et avantages mentaux), car je n'en voit aucun.
J'aimerais simplement savoir par curiosité, je n'ai rien contre ça, j'aimerais juste savoir !


Rappel général: on ne force personne à lire un post dont le thème serait jugé "inintéressant".
Maintenant, si vous postez dans cette discussion, c'est pour y apporter une info concrète. Toute disgression sur la forme ou tout autre forme de pollution entrainera un blocage des membres concernés. Le 2/12/12 à 22h16. - 
Modérateur : bianca_jones

Venice

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Chevaux enfermé h24 en box ..
Posté le 05/12/2012 à 10h07


quarillon a écrit le 05/12/2012 à 10h00:


Alors quand à manger au sol par exemple le poney de ma fille à fait un bouchon et le véto à exiger qu'il mange en mangeoire dorénavant avec une pierre à sel dedans pour le ralentir...


Sans être véto, à mon avis ce que ton véto voulait surtout c'était la pierre dans la mangeoire. Car l'oeusophage du cheval est moins large une fois la tête relevée, donc il est préférable qu'un cheval mange la tête en bas pour que les aliments passent mieux (Je sais plus si c'est une question de largeur, c'est ma véto qui m'a expliqué ça faudra que je lui redemande).

Bref, au delà de manger dans une mangeoire, c'est surtout manger avec une pierre à sel qui ralentit le rythme, mais pas forcément en hauteur.

Tu pourrais aussi bien le faire dans un seau au sol, ce serait même mieux à mon avis.

Alice2208

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Posté le 05/12/2012 à 10h07


earphoria95 a écrit le 05/12/2012 à 10h05:
c'est dommage le post est resté zen et dans l'idée d'échange sur 15 pages ... et ensuite, tout le monde veut imposer ses idées à tout le monde, et ca part en vrille ...

faut grandir un peu , on a pas la science infuse.
avoir des convictions c'est bien, vouloir refaire le monde aussi. c'est de votre age j'ai envie de dire...
mais le respect du travail des gens de leurs idées et de leur mode de vie, vous l'oubliez un peu trop...


Tiens, j'en ai parlé du respect...
Mais d'accord!

Dyville

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Posté le 05/12/2012 à 10h08


mllehyde a écrit le 05/12/2012 à 09h49:

Je joue au CV ? D'accord : 4 années de lycée agricole en Science technologique de l'agronomie et du vivant option hippologie/équitation en production animale, 2 années où j'ai étudié l'éthologie équine avec Hélène ROCHE (www.éthologie-cheval.com), divers stages de plusieurs semaines à plusieurs mois : à l'AFASEC de Gouvieux, avec

Aujourd'hui, étant passionnée d'éthologie équine et de bien être animale je prépare un D.U. d'éthologie équine à Rennes et un master d'éthologie appliquée.


Je suppose qu'après tu vas vouloir être intervenant en éthologie ou un truc du genre.
Et bien, je te souhaite bon courage. Parce que pour être "enseignant, formateur, intervenant", il faut de la maîtrise de soi et de la pédagogie. Et je trouve que tu deviens très agressive assez facilement. Les gens font de l'équitation pour leur loisir alors les dénigrer à tout bout de champ, ça ne leur donnera pas envie de faire appel à toi.
Après, si tu restes avec des gens qui ont les mêmes idées que toi, tu n'auras "rien" à leur apporter donc bon...

Dyville

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Posté le 05/12/2012 à 10h09


venice a écrit le 05/12/2012 à 10h07:

Tu pourrais aussi bien le faire dans un seau au sol, ce serait même mieux à mon avis.


Ma jument a fait 2 bouchons avec du foin disposé au sol. Une solution ?

Venice

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Posté le 05/12/2012 à 10h09


earphoria95 a écrit le 05/12/2012 à 10h05:
c'est dommage le post est resté zen et dans l'idée d'échange sur 15 pages ... et ensuite, tout le monde veut imposer ses idées à tout le monde, et ca part en vrille ...

faut grandir un peu , on a pas la science infuse.
avoir des convictions c'est bien, vouloir refaire le monde aussi. c'est de votre age j'ai envie de dire...
mais le respect du travail des gens de leurs idées et de leur mode de vie, vous l'oubliez un peu trop...


Pour ma part je suis on ne peut plus calme... Par contre tu dis ça mais on ne respecte pas plus mes idées que je ne respecte les leurs (Quand on voit parfois l'ironie de Dyville par exemple... Bof bof). Donc bon, ça va dans un sens comme ça va dans l'autre, la différence c'est que j'argumente, je ne me moque pas.

Edité par venice le 05-12-2012 à 10h10



Venice

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Posté le 05/12/2012 à 10h12


dyville a écrit le 05/12/2012 à 10h09:


Ma jument a fait 2 bouchons avec du foin disposé au sol. Une solution ?


Bouchons avec du foin ?? C'est rare !

Vous avez fait un truc là je sais plus comment ça s'appelle, pour vérifier l'état de l'oesophage ?

Moi j'ai pas de solution, je suis pas véto, je ne fais que répéter ce qu'à dit ma véto : qu'un oesophage est plus apte à recevoir la nourriture la tête en bas (Question de largeur ou de tension je ne sais plus).

Mais je t'avoue qu'un bouchon avec du foin, je m’inquiéterai ! En général c'est plus avec les grains, d'ailleurs après une anesthésie, on peut donner du foin mais pas de grains par exemple...

Edité par venice le 05-12-2012 à 10h15



Earphoria95

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Posté le 05/12/2012 à 10h12

bien sur venice, c'est dans les deux sens, je te ciblais pas forcement en particulier.
je te trouve meme calme pour le coup

mais la l'echange se teinte de pic personnel, de gens qui se sentent visé, d'ironie mal placé. bref ca part en sucette quoi...

moi je veux des

Mllehyde

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Posté le 05/12/2012 à 10h15


quarillon a écrit le 05/12/2012 à 10h00:


Alors quand à manger au sol par exemple le poney de ma fille à fait un bouchon et le véto à exiger qu'il mange en mangeoire dorénavant avec une pierre à sel dedans pour le ralentir...

à quel âge a t-il fait ses bouchons ? à quel âge l'avez vous acheté ? Comment vivait il avant ? Et comment mange t-il ?

Vous pensez peut-être que ce que vous faites sur le dos de votre cheval fait partie de ses besoins naturels????

Plusieurs fois que je le dis... Là c'est confondre tout et n'importe quoi sachant que je ne parle pas de cheval au naturel mais de besoins éthologiques du cheval qui ne sont pas couverts lorsque le cheval est h24 au box.

NON cela n'en fait pas partie il me semble...
Vous vous permettez de prôner la vie au pré et de restez au plus près de leur état naturel...

Ah bon ? J'ai prôné le tout naturel ? Ah bah zut je savais pas. J'ai prôné le Pré/box et le Pré mais bon pourquoi pas.

Pour ma part il me semble évident que tous les proprios font ce qu'ils peuvent dans la limite de leurs moyens que ce soit financiers ou autres.
De quel droit jugez vous les gens de cette façon?

Je juge l'achat compulsifs de chevaux de ces dernières années qui fait la joie des pensions douteuses.
Quand on a pas les moyens d'acheter un cheval on n'en achète pas ça me paraît tellement évident ou alors on assume complément de ne pas pouvoir le rendre heureux mais on ne vient pas dire "je me saigne pour lui" comme seul argument, lui s'en fiche


Faites ce que bon vous semble avec votre cheval et grand bien lui fasse si cette vie lui convient, et laissez les autres propriétaires gérer leurs chevaux à leurs façons.

Le titre du post est le suivant "Chevaux enfermé h24 en box..." l'auteur demande ce qu'on pense du box h24, je répond au post. M'empêcher de débattre parce que mes propos dérangent ça s'appel de la Censure. Je n'ai pointé du doigt personne en particulier ici mais il y en a peut-être qui se sont sentis visés.

Ce n'est pas par ce qu'ils vivent en boxe que forcément on les rend malheureux. (ceci dit la vie au pré serait super mais tout le monde ne le peut pas!!! ça fait 15 fois qu'on le répète!!!!)

Je parle de box h24... Si ça les rend malheureux, c'est la condition de vie qui crée le plus de problèmes de troubles du comportements et qui favorise le plus l'apparition de stéréotypies enfin faut arrêter de fermer les yeux devant l'évidence. Et moi aussi ça fais 15 fois que je répète les mêmes choses, qu'on détourne mes propos et pourtant je ne perds pas patience et je tente encore et encore d'expliquer mon point de vue malgré les sarcasmes, les accusations mensongères, les arguments de mauvaise foi, les jugements sur ma propre personne...etc

Alice2208

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Posté le 05/12/2012 à 10h16

Le topic était à la base calme, respectueux des choix de chacun. On écoute, on discute.

Voilà ta première intervention Venice.


venice a écrit le 02/12/2012 à 23h06:
Lors d'un sujet identique il y'a quelques temps, nous, les pro-pré/anti-boxe, avions réussi à démontrer et à "faire avouer" à force de contre-argumentations, que le boxe n'avait au final que des avantages pour les CAVALIERS et non pour les chevaux.

En mettant un cheval en boxe (Hors raisons médicales, et encore, tendinites, abcès et bien d'autres pathologies sont traitables au pré, je dirai même que c'est préférable), on fait passer l'intérêt du cavalier avant celui du cheval.



Ne dis pas que ton entrée était nuancée. Elle était plutôt catégorique occultant les témoignages précédents qui étaient argumentés. Donc pour le respect, on repassera.

Dyville

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Posté le 05/12/2012 à 10h16


venice a écrit le 05/12/2012 à 10h12:


Bouchons avec du foin ?? C'est rare !

Vous avez fait un truc là je sais plus comment ça s'appelle, pour vérifier l'état de l'oesophage ?

Moi j'ai pas de solution, je suis pas véto, je ne fais que répéter ce qu'à dit ma véto : qu'un oesophage est plus apte à recevoir la nourriture la tête en bas (Question de largeur ou de tension je ne sais plus).


Oui, j'y croyais pas non plus quand c'est arrivé.

C'est arrivé deux fois ou elle était stressée et elle a été se servir en foin, n'a pas pris le temps de le mâcher et l'a avaler comme ça. Du coup, bouchon.
Cause du stress ? L'arrivée d'un nouveau cheval aux écuries, elle l'a vu arriver depuis son pré et vlan.

Venice

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Posté le 05/12/2012 à 10h16


earphoria95 a écrit le 05/12/2012 à 10h12:
bien sur venice, c'est dans les deux sens, je te ciblais pas forcement en particulier.
je te trouve meme calme pour le coup

mais la l'echange se teinte de pic personnel, de gens qui se sentent visé, d'ironie mal placé. bref ca part en sucette quoi...

moi je veux des


Bof, tant que ça part pas en sucette avec moi, le reste je m'en occupe pas pour ma part Comme j'ai dit, tant qu'on touche pas aux miens, les autres font bien ce qu'il veulent avec leurs chevaux, même si je trouve ça dommage.

Mais je tiens à expliquer mon point de vue, donc je contre-argumente quand j'ai le courage

Quarillon

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Posté le 05/12/2012 à 10h18


mllehyde a écrit le 04/12/2012 à 22h26:


Alors d'une : pardon pour l'amalgame, comme tu me parlais à tort d'équitation éthologique j'ai dit comportementale en lien avec ça. Les mots se sont emmêlés.

De deux : Je n'accuse personne, je répond à l'auteur du post qui demande ce qu'on pense du box h24.

De trois : Une même personne m'a déjà dit ce que tu as dis et j'ai répondu.

Donc je trouve ça un peu gros de venir me critiquer parce que je n'ai pas lu le post dans son intégralité quand tu commences par me juger sur des propos qui étaient à 1000 bornes des miens (sur l'équitation éthologique ) et qui ensuite ne prends même pas conscience des commentaires précédents avant de réagir

Ensuite, j'ai bien lu le post et n'ai vu aucune preuve qui dit qu'un cheval ne peux vivre h24 au pré (des éthologues sur ce post ? Non... Des vétérinaires peut-être ? Non toujours pas... Des thèses ? Des études exposées ? Non, encore et toujours non). Ce que tu confonds avec des "preuves", moi j'appel ça des anecdotes, contestables qui plus est pour la plupart. contestable? comment peux tu le savoir? tu n'es pas allé voir sur place il me semble... et puis tu ne connais pas les proprios...

j'ajoute que, mes propos ne sont en rien extrémismes puisque je prônais dans mon commentaires le Pré/Box, Pré/Abri et Pré et suis contre la pension Box. Donc là encore, tu m'as mal lu et tire des conclusions hâtives.

Pour les questions de "possibilités" de le faire. Une pension Box coûte plus cher qu'une pension pré. Pour moi quand on prétend connaître le cheval et ses besoins on n'en achète pas un pour le cloîtrer au box (parce que oui c'est ça, cloîtrer, 4x3m de mur pour un animal de 500 kg avec un corps taillé pour le mouvement et la vitesse), je trouve ça absurde et rien ne peux justifier ça. Si on a pas les moyens d'offrir un lieu de vie digne de ce nom à un cheval, on a simplement pas les moyens d'avoir un cheval TU PARLES DE MOYENS? NON MAIS DE QUEL DROIT DIS TU QU'UN PROPRIO QUI NE PEUT PAS LE METTRE AU PRE H24 N'A PAS LE DROIT D'ETRE PROPRIO ???? (en relisant c'est bien ce que tu insinues!!). ça me semble bêtement logique... ça ne veut pas dire qu'on aime pas son cheval, ça veut dire qu'on ne le respecte pas pour moi. Tant bien même on le nourrisse, lui donne à boire, on lui fasse un gros calin et on le lâche en carrière le dimanche il y a quand même un cas de conscience assez épatant. C' EST DINGUE LES OEILLERES QUE TU TE METS!!!! ON TE DIS QU'IL EXISTE DES PADDOCKS ASSEZ GRANDS PAR EXEMPLE OU DES CARRIERES OU ON LES LACHENT ENSEMBLE UNE GRANDE PARTIE DE L'APRES MIDI (et oui aussi...)

Je finirai par : On ne s'est pas compris avec Ecuriessaglieni. Si j'ai bien compris ses chevaux font du Pré/Box, donc ce que je prônais aussi.
Et, ça ne s'adresse pas Ecuriessaglieni, mais jurer que par les fameux pros, c'est marcher avec des oeillères, il y a tellement à voir autour, tellement de "pros" qui sont dans le faux (le rolkür c'est un truc de "Pros"...).

Voilà, je ne t'ai pas trouvé méchante juste un peu... à côté.

Qui est ce "nous" ? Les Pro-boxs que j'ai décrit ? Si c'est le cas oui, je "vous" accuse, mais comme je ne sais pas de qui tu parles et que tu sembles la seule à te manifester...

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Posté le 05/12/2012 à 10h19


alice2208 a écrit le 05/12/2012 à 10h16:
Le topic était à la base calme, respectueux des choix de chacun. On écoute, on discute.

Voilà ta première intervention Venice.



Ne dis pas que ton entrée était nuancée. Elle était plutôt catégorique occultant les témoignages précédents qui étaient argumentés. Donc pour le respect, on repassera.


Euh, oui, je suis catégorique, je l'ai toujours été ^^ Je dis mon avis, je l'explique, après moi je me fous de la gueule de personne lol.

Si pour toi je suis irrespectueuse parce que j'aime pas ce que vous faites... Alors viens pas me dire que tu es quelqu'un d'ouvert au dialogue.

Tu dis ça parce que mon avis te plait pas, mais ça, je m'en fiche un peu.

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Posté le 05/12/2012 à 10h20


mllehyde a écrit le 05/12/2012 à 09h54:


Encore quelqu'un qui dit "tu préfère avoir un cheval au pré qu'on nourrit à l'arrache ou un cheval au box qu'on chouchoute ?"

C'est la preuve qu'on a conscience que le Box est loin d'être le top et pour le justifier on est obligé de trouver un extrême encore plus terrible de l'autre côté.


et


venice a écrit le 05/12/2012 à 09h57:


C'est surtout une preuve qu'on est obligé de dénigrer le pré (Même si certes, ces situations existent !) pour trouver des contre-arguments !


Et on se calme les minettes!
Ais-je dit une seule fois que le boxe était mieux???
Tu aurais lu ce que j'ai mis il ya des dizaines de pages, quand je peux mes chevaux sont au pré. Causé santé, au boxe l'hiver! Et ca m'embète bien assez, car comme je disais, curer le boxe à la fourche, c'est loin d'être drole!

Et je cherchez pas à trouver l'extreme, simplement je fais le constat de la réalité, et de ce qui se passe en vrai dans les clubs!

Et je re répète, c'est pas donner à tout le monde de soit avoir du terrain et installations pour pouvoir s'occuper de ses chevaux chez soit, ou tout simplement pas forcement facile de trouver THE pension optimale au pré.

Donc ca voudrait dire quoi, comme ma région est mal desserive en bonne pension pré, c'est soit :
-j'ai pas de cheval
-je démenage
-j'achète du terrain, un tracteur, je fais contruire un abris, j'achète du foin, paille, pour avoir mes chevaux chez moi??
(remarque ca repeuplerait les campagnes!!!)

plutot que de l'avoir dans une pension pré/boxe correcte?

Je ne dénigre pas le pré, je contaste! Et encore, je suis dans une région tres rurale! Je n'imagine meme pas dans le sud de la France!

Venice

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Posté le 05/12/2012 à 10h21


dyville a écrit le 05/12/2012 à 10h16:


Oui, j'y croyais pas non plus quand c'est arrivé.

C'est arrivé deux fois ou elle était stressée et elle a été se servir en foin, n'a pas pris le temps de le mâcher et l'a avaler comme ça. Du coup, bouchon.
Cause du stress ? L'arrivée d'un nouveau cheval aux écuries, elle l'a vu arriver depuis son pré et vlan.


En effet c'est vraiment bizarre !

Elle aurait pas prit le temps de le mâcher ?
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