Donald newe

Pourquoi vous cherchez à me facher avec Donald,
j'ai rien dit contre lui,
par contre comme le dit jimini zètes gouroutés,
je vais chercher un marabout!

florestan a écrit le 24/01/2013 à 19h29: Voui, et alors quel est le problème de cette critique des méthodes? ensuite ce n'est pas tout à fait vrai car Donald conseille des exos de travail à pieds. Donc, mème si c'est pas m-étho-dis ni méthodique. par contre vos critiques à la noix disant que les éthos chuchoteurs faisaient la mème méthode pour tous est fausse puisque c'est modulé selon le cheval et les problèmes rencontrés.

Permets moi d'en douter...

florestan a écrit le 24/01/2013 à 19h32: Pourquoi vous cherchez à me facher avec Donald, j'ai rien dit contre lui, par contre comme le dit jimini zètes gouroutés, je vais chercher un marabout!

Se remettre en cause Flo, se remettre en cause C'est toi qui t'excite tout seul avec ta science infuse !

erell29 a écrit le 24/01/2013 à 19h18: C'est tout à fait la sensation que j'ai: ce n'est pas accessible à tous et que la personne doit déjà être en recherche pour pouvoir comprendre ce qui est dit... autrement il n'en résulte qu'un conflit et de l'incompréhension. Enfin, c'est ce que je constate au quotidien pour les personnes qui ont fait appel à moi !

Ben y'a qu'à voir nos premiers échanges!

On est les fantômes Erell...personne ne nous voiiiit!

Moi je vois que certaines personnes prônent le respect envers Donald, car vous considérez qu'il lui a été manqué de respect ici...
Ce que je peux comprendre...

Mais ne pas reprocher aux autres ce qu'on est pas capable de s'appliquer à soi même... Ainsi que l'on respecte chaque personne qui donne son avis, que l'on respecte chaque "méthode", "école", "personnage", même si ils ne nous conviennent pas tous..
Prôner les respect envers une personne, en défendant cette même personne, en critiquant et en manquant de respect à d'autres, je trouve que ça n'a du coup aucune valeur...

Pour autant je reste convaincu qu'il faut des deux: des apports techniques, car sans ça je ne pense pas que puisse être juste avec notre cheval, et le respecter (prendre en compte son physique, sa mécanique, son fonctionnement pour le travailler dans le bon sens, respecter ses besoins primaires et secondaires de cheval.. Et puis simplement pour le cavalier: savoir mettre un licol, l'harnacher correctement, savoir monter aux trois allures avec une assiette indépendante: c'est de la technique tout ça...)

Et puis les apports plus "philosophique", qui font nous remettre en question, nous poser des questions sur notre cheval, sur nous, nos réactions vis à vis de lui, le partenariat, la communication, la douceur, la relation, les peurs, etc...

Je suis à 200% d'accord avec toi Elo (pour toutes tes interventions ^^)

elo84 a écrit le 24/01/2013 à 19h35: Prôner les respect envers une personne, en défendant cette même personne, en critiquant et en manquant de respect à d'autres, je trouve que ça n'a du coup aucune valeur...

Personne n'a parlé de qui que ce soit d'autre pourtant Perso je me garderais bien de critiquer quelqu'un pour "mettre en avant" quelqu'un d'autre. Cela n'a aucun fondement, et ce n'est en aucun cas flatteur pour la personne que je défends.

elo84 a écrit le 24/01/2013 à 19h35: Moi je vois que certaines personnes prônent le respect envers Donald, car vous considérez qu'il lui a été manqué de respect ici... Ce que je peux comprendre... Mais ne pas reprocher aux autres ce qu'on est pas capable de s'appliquer à soi même... Ainsi que l'on respecte chaque personne qui donne son avis, que l'on respecte chaque "méthode", "école", "personnage", même si ils ne nous conviennent pas tous.. Prôner les respect envers une personne, en défendant cette même personne, en critiquant et en manquant de respect à d'autres, je trouve que ça n'a du coup aucune valeur... Pour autant je reste convaincu qu'il faut des deux: des apports techniques, car sans ça je ne pense pas que puisse être juste avec notre cheval, et le respecter (prendre en compte son physique, sa mécanique, son fonctionnement pour le travailler dans le bon sens, respecter ses besoins primaires et secondaires de cheval.. Et puis simplement pour le cavalier: savoir mettre un licol, l'harnacher correctement, savoir monter aux trois allures avec une assiette indépendante: c'est de la technique tout ça...) Et puis les apports plus "philosophique", qui font nous remettre en question, nous poser des questions sur notre cheval, sur nous, nos réactions vis à vis de lui, le partenariat, la communication, la douceur, la relation, les peurs, etc...

et puis si l'on ne peut émettre d'avis critiques qui ne vont pas dans votre sens les filles, ça devient un peu lourd à la fin... Il faut savoir mettre de l'eau dans son vin...Quand il s'agit de critiquer la Cense et compagnie, vous êtes les premières , or certaines personnes ne sont pas totalement à jeter non plus bien qu'elles aient eu un enseignement là-bas ! Elles aussi ont très bien pu avoir un cheminement et une adaptation de leur équitation et façon de voir.


D'ailleurs, nous aussi... Nous venons ici en sachant très bien que l'on peut se faire critiquer alors même qu'on ne nous connaît pas. Et que nous aussi, si ça se trouve nous nous posons énormément de questions et nous nous remettons en cause...(même si perso, pour l'instant, je suis plutôt dans une phase de réflexion avec ma pouliche et je n'en suis pas encore à la pratique et remise en question)

Ooh j'ai pourtant lu ça (je ne citais personne hein!):

"Il est juste là pour qu'on se remette en question (ce qui semble être un gros problème chez les pro étho)"

"C'est le coté borné et buté des "éthologues" saber...Tu leurs répète mille et une fois les choses, ils se plaindront toujours du même problème (qui, généralement, n'en est pas un, soit dit en passant)."

je cite juste au hasard les plus faciles que j'ai trouvé dans les deux dernières pages..

Après je ne suis pour ou contre personne, par contre sur son site internet officiel, je lis quand même quelques trucs qui ne vont pas dans le sens de ce que vous dites:

"L'Éthologie appliquée au service de l'équitation ...:

Cavalier depuis + 45 années, ancien élève de Tom & Bill Dorrance et de Ray Hunt"

(il me semble que ce sont des gens mis dans le casiers "éthologues" par qui il a été formé)

"DONALD NEWE UN CHUCHOTEUR QUI ECOUTE...


Après Pat Parelli, nous vous proposons de faire la connaissance d'un autre "chuchoteur", Donald Newe, un Allemand installé en France, 'souvent de passage en Suisse romande."



En soi, je trouve l'approche très intéressante, et finalement, on va certainement pas être d'accord, mais si on met de côté le programme en jeux et level de Parelli, la philosophie que l'on retrouve sur le site de Donald Newe, est assez rapprochante de ce que peut retrouver dans les nombreux articles sur le saavy club (je ne parle pas des articles techniques, mais de ce qui parle de partenariat, de jeu, d'intéresser son partenaire, de la relation, des peurs, de la patience, adapter la stratégie à chaque chevaletc...)

J'ai l'impression que vous vous énervez tous un peu pour rien quand même ... ^^
C'est totalement impossible que tout le monde soit d'accord, et j'ai envie de dire heureusement, parce que c'est ça qui nous fait avancer, qui nous fait poser des questions ...
Certains adhèrent aux idées de Donald, d'autres non, d'autres à moitié, à partir du moment où tout le monde trouve son bonheur dans sa façon de voir les choses ...
Perso je ne cherche pas à convaincre les gens de quoi que ce soit, j'écoute les expériences et je partage les miennes. Je fais le tri dans ce que je trouve (ce qui me plaît/ce qui ne me plaît pas) et les gens font pareil avec les miennes. Du coup je comprends tout à fait Donald quand il dit "c'est à prendre ou à laisser": si ça nous plaît tant mieux, si ça nous plaît pas, ben tant pis, il y a d'autres pros. Je trouve ça même intéressant comme démarche un pro qui ne force pas la main à dire "venez chez moi ça va forcément vous plaire" parce que c'est pas forcément vrai. J'ai en tête des noms de pros qui ne correspondent pas à ma façon de voir les choses alors que d'autres en sont très contents parce qu'ils pensent différemment.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Clow...Mais justement, mettre de l'eau dans son vin...Partout c'est bien


Le cheval nous réserve tellement de surprises que rien n'est encore acquis pour personne et ne le sera jamais...

clow55 a écrit le 24/01/2013 à 20h00: J'ai l'impression que vous vous énervez tous un peu pour rien quand même ... ^^ C'est totalement impossible que tout le monde soit d'accord, et j'ai envie de dire heureusement, parce que c'est ça qui nous fait avancer, qui nous fait poser des questions ... Certains adhèrent aux idées de Donald, d'autres non, d'autres à moitié, à partir du moment où tout le monde trouve son bonheur dans sa façon de voir les choses ... Perso je ne cherche pas à convaincre les gens de quoi que ce soit, j'écoute les expériences et je partage les miennes. Je fais le tri dans ce que je trouve (ce qui me plaît/ce qui ne me plaît pas) et les gens font pareil avec les miennes. Du coup je comprends tout à fait Donald quand il dit "c'est à prendre ou à laisser": si ça nous plaît tant mieux, si ça nous plaît pas, ben tant pis, il y a d'autres pros. Je trouve ça même intéressant comme démarche un pro qui ne force pas la main à dire "venez chez moi ça va forcément vous plaire" parce que c'est pas forcément vrai. J'ai en tête des noms de pros qui ne correspondent pas à ma façon de voir les choses alors que d'autres en sont très contents parce qu'ils pensent différemment.

Tout à fait d'accord!

belhem a écrit le 24/01/2013 à 19h40: Je suis à 200% d'accord avec toi Elo (pour toutes tes interventions ^^)

rho ça va trop vite sur cette page, j'avais loupé ton commentaires ^^

lostarmoor a écrit le 24/01/2013 à 20h04: Le cheval nous réserve tellement de surprises que rien n'est encore acquis pour personne et ne le sera jamais...

Ça c'est clair, ma jument me le prouve au quotidien.

(Par contre je ne l'ai pas précisé dans mon dernier message, je sais pas si c'est très important mais moi j'adhère vraiment aux idées de Donald !)

clow55 a écrit le 24/01/2013 à 20h07: Ça c'est clair, ma jument me le prouve au quotidien.

On monte un club des chevaux imprévisibles?