Cheval débourré trop tôt: vos témoignages

"Intensif" pour moi c'est quand tu vois que ton cheval n'est plus intéressé. Une séance, tu pourras avoir son attention pendant 15 minutes et la fois suivante, il se relâchera à 10. C'est à ce moment là qu'il faut faire un exercice facile et le laisser sur une note positive.

Moi je vais travailler à l'exercice quand ma 3 ans sera débourrée . C'est à dire qu'une séance = un exercice.
Par exemple, si je travaille les déplacements de hanches, je commence la séance à pied sur cet exercice, puis je monte, détente pas et trot rapide et je teste au pas les déplacements de hanches. Si elle amorce l'exercice, je récompense et je descends. La séance pourra ne durer que 10 minutes si elle comprend, sinon un peu plus longtemps, et si cela dure trop longtemps et que je vois que je la "perds" avant d'avoir eu mon exercice, je finis sur un exercice connu et je reprendrais une autre fois.

J'ai commencé à travaillé comme cela à pied et je suis extrêmement satisfaite du résultat. D'une fois sur l'autre, elle maîtrise de mieux en mieux l'exercice.

Je fais pareil pour le travail en longe avec la mienne
Dimanche, la séance a duré exactement 4 minutes! Une jument qui répondait directement, calmement, pas, trot , galop. Inutile de la faire tourner plus longtemps, elle a fait ce que je lui demandais Du coup on a arreté, gratouille, brouttage d'herbe, gratouille et au pré!

flooraa a écrit le 15/04/2013 à 19h00: Je fais pareil pour le travail en longe avec la mienne Dimanche, la séance a duré exactement 4 minutes! Une jument qui répondait directement, calmement, pas, trot , galop. Inutile de la faire tourner plus longtemps, elle a fait ce que je lui demandais Du coup on a arreté, gratouille, brouttage d'herbe, gratouille et au pré!

Idem la dernière longe que je lui ai fait. Je rentre dans la carrière. Je resors. Tout le monde qui demande "Y'a eu un problème?". Non, non, elle a juste bien écouté. Après on a été faire broutbrout.

zaza88 a écrit le 15/04/2013 à 19h05: Idem la dernière longe que je lui ai fait. Je rentre dans la carrière. Je resors. Tout le monde qui demande "Y'a eu un problème?". Non, non, elle a juste bien écouté. Après on a été faire broutbrout.

J'ai eu la meme réaction
Le pire c'est mon mono la dernière fois qui me voit jouer avec ma jument en liberté dans la carrière : je lui montrais ce qu'était une barre au sol. Il m'a demandé si je comptais transformer ma jument en cheval de cirque

Personnellement (et c'est mon avis) je pense que la longe n'est pas génial: c'est un travail qui lasse vite le cheval.

ton cheval à 3ans, donc il vaut mieux faire des trucs qui l'interesse, qui le motive, pour lui apprendre avant tout a aimer ''travailler''

le plus important c'est de lui demander des trucs faciles, agréable pour lui, qui ne posera pas de problème.

il faut éviter le conflit, pour qu'il n'y ait que du positif

1 exercice / 1 séance c'est un bon principe, mais il a ses limites.

Si par exemple tu lui demandes 50 fois la même choses, sans jamais changer, et bien ca va le lasser.

je préfère faire 1 exercice nouveau / séance

par exemple, si ton cheval tourne très bien, mais a du mal avec les transition.

tu vas commencer par faire quelques petits virages, ca va le mettre de bonne humeur car il fera bien l'exercice. Puis, tu demandes une transition, tu récompenses, tu refais quelques virages et tu redemandes une transition.

comme ca la ''difficulté'' est espacée de choses faciles.

Ca me gonflerait autant qu'elle si je faisais chaque séance le même exercice jusqu'à parfaitement exécution.

Ma ponette fera par exemple une séance "pony-games" (prendre des balles + slalom au trot par exemple), la semaine suivante une séance plat avec l'incurvation, la semaine encore suivante "entrainement TREC"(immobilité en extérieur + passage d'eau), etc...

Personnellement je "longe" aussi ma jument une séance par semaine. C'est un exercice que j'aime beaucoup pour les transitions. Après pour ne pas que l'exo soit abrutissant, il suffit d'alterner longe en cercle et en carré.

intensif c'est aussi lorsqu'il commence à transpirer sérieusement

Bonjour tt le monde

Je vais essayer de répondre à tout mais ça va être chaud les marrons^^

Déjà merci de pas critique mon expérience, je critique pas celle des autres, et pour en arriver à ce que je dis je pose des questions à un tas de propriétaires.. Et on en apprend énormément.. La curiosité

Personne ici n'a renié les rapports veto des chevaux et leur croissance. Mais un cheval non fini ne signifie pas cheval fragile comme une plume.. Ça se saurai et les dégâts seraient bien plus importants que ceux qu'on voit.

Je ne m éparpille pas.. J'essaie de trouver des comparaisons pour essayer de mieux m'exprimer.
Un jeune cheval n'est pas différent d'un jeune chien..un jeune homme, un jeune lapin.. Ils ont forcément des centres d'intérêt de jeunes, des jeux de jeunes.. Et en tant qu êtres vivants ils évoluent et ont des humeurs..

Je trouve ça super triste que vous remettiez tant de chose sur le dos des humains. Vous vous trouvez si horribles que ça? Car non un cheval vit pas au pré normalement, on ne le monte pas ect..

Pour ce qui est du débourrage, en fait les témoignages montrent une chose que j'ai dis 40 fois : chaque individus est différent!
Certains vivent très bien un débourrage progressif à 3 ans d'autres non.
Mais j'ai remarqué que certains proprio mettaient des soucis de leur chevaux sur le compte du simple débourrage.. Et non sur le travail qui s'en est suivi..

Comme la personne qui m'a reprise avec son "travail assez intense" après un débourrage a 2,5ans.. Oui bah ça m'étonne pas plus que ça..
Même si certains n'auraient pas eu de séquelles, çest pas un âge pour du travail assez intense!
Donc bon ça ne rentre pas dans le cadre du débourrage lent progressif et adapte à chaque poulain.

Et oui le travail est adapté à son intelligence pas la notre.. On va pas lui demander d'apprendre à compter.. Mais le cheval a un si supérieur à celui d'une huitre..

On m'a souvent dit que l'éducation à la lettre ça n'existait pas. Il n'y a pas de tempo parfait ni de méthode parfaite. Certaines choses vont vites avec certain et sont longues avec d'autres.

Par exemple avec ma pouliche on a eu des soucis à l'attache. On y est resté le temps qu'il fallait avec plusieurs et méthodes. Il faut savoir se remettre en question et s'adapter.. Ou faire appel à d'autres personnes.

Je n'ai aucun intérêt à défendre ceci où cela, surtout que je suis ok sur le fait qu un cheval plus on attend plus on diminue les risques.
Donc je vois pas pourquoi j'ai pris ma pouliche de son élevage pour la débuter si j'avais peur pour elle.
Amener un 4 ans chez un pro pour un débourrage en 15j.. Je trouve pas ça génial.. Mais bon à priori à 4 ans ils sont prêt à tout..

En ce qui conserne le physique, les boiteries peuvent être dues au dos mais c'est loin d'être la cause première.
Causes ? Ferrures, terrains, abcès, chocs répétés, fourbures..
Le dos ? Selle mal adaptée (et peu de gens y prêtent attention..), cavalier tape cul.. Et pas qu un cavalier 30 min entre 3 et 4.. Sans compter les gens qui ont des osteo moyens, et les soucis de dos dus a la bouche!!!

Oui certains chevaux sont encelles.. J'en croise pas tous les jours.. Et souvent ce sont des poulinières qu'on remarque direct!

Une autre cause de soucis de dos ? Un jeune cheval que l'on monte et qui n'a pas eu de préparation physique musculaire.

En ce qui me conserne ma jument a 3ans et elle n'a eu que la selle 2fois 5min. Je ne la juge pas prête pour le debourrage. Donc j'attends et on bosse des choses basique qu'elle assimile à sa vitesse..

Et pour la crise dado on doit pas avoir la même version..
Quand on voit les cavaliers faire du tape cul, tirer sur la bouche sans gêne, mettre un coup de cravache au moindre faux pas, pas étonnant qu'il y ai des problème.
Et ça, on en voit..

Encore une fois le débourrage n'a pas grand rapport.. Car un cheval, selon sa nature, acceptera certaines choses et pas d'autres voir rien!

Si vous vous intéressiez vraiment à l'ethnologie comme certain utilisent ce mot.. Alors vous devez savoir que c'est l'étude du comportement du cheval, SELON les individus et leur place..

Observer son cheval, le mettre dans des situations différentes afin de voir ses réactions ect.. Je trouve que c'est une approche plus "etho" que "les chevaux sont comme ça donc on doit faire comme ça".

Dire que les veto veulent pas dire certaines choses, alors la.. Vous avez peur pour leur boulot ou quoi.. Les vétos seront toujours au boulot.. Maladies blessures vaccins castration opérations et compagnie ça existera toujours et c'est ça qu'ils traitent principalement.. Un problème lié au dos, il va peut être avoir des techniques au début mais après direction la retraite et pas grand chose à faire..

Vous inquiétez pas pour eux, ils auront toujours de l'argent à se faire.. Et nous dire des conneries, e n'est pas aller dans leur sens car la réputation c'est nous qui la faisons.

Des bons et mauvais veto il y en a..
Comme tous les pro..
Mon maréchal par exemple, qui ferre en course et cso ma absolument pas conseille de ferrer m'a ponette..
Mon osteo que je paie une fortune (réputé..) trouve la ponette très belle pour son âge mais il m'a dit de prendre mon temps et de la préparer physiquement et au niveau du souffle.. Et surtout de marcher.. Il m'a dit vite vite grimpez dessus!!!!

je ne sais plus qui, c'est moi. Et si ça rentre dans ce post avec l'expérience de ma jument qui a eu une expérience de débourrage précoce

Merci Dodiiiie pour tes interventions toujours très intéressantes, basées sur tes experiences clairement très variées.

Je ne te trouve pas butée car tu t'es posé ces questions concernant l'age du débourrage et le developpement physique et psychique du cheval, et tu as reflechis à tout ca.

Etre buté ca serait de refuser de prendre en compte les études dans ton raisonnement, hors (en tout cas sur ce post) je vois que des gens qui se posent des questions et qui prennent ensuite une décision après mure reflexion.

Je suis pas buttée, tu ne lis pas vraiment ce que j'écris.
JE suis d'accord sur le fait que OUI certains chevaux ne sont pas prêt a rentrer dans un travail DOUX à 3ans.. D'où l'individualité de chaque cheval.

Ta jument, par son travail assez intense de 4mois, a 3 ans (voir avant suivant quand le débourrage s'est fini) n'est plus dans le cadre du débourrage simple.. Elle la largement dépassé..

Nous parlons de 3 ans dont que l'on débute légèrement selon leur capacité disponibilité développement.. Ce qui semble pas avoir été respecté pour ta pouliche..

Ta puce a eu un débourrage encore plus tôt 2,5ans (et on ne sait pas sur combien de temps ni comment ni rien..) pour être, en plus, travaillée prématurément.. Donc bon c'est un peu cocktail explosif.. Certains chevaux l'auraient mieux vécu mais moi jamais je n'aurai fais ça avec la mienne.. Et malheureusement c'est toi qui paie les pots cassés..

Des débourrages loupés il y en a a tous les âges.. Des chevaux au top jusqu'à 10ans il y en a et après ils en ont marre.. D'autres changent de comportement en fonction des saisons sans que ça soit un ra le bol pour autant.. Il n'y a pas de règles absolue..

Comme j'ai dis j'ai connu une nenette débourre a 18ans et c'était un vrai bonheur!

Oula je n agresse personne..
Je ne note pas tous les pseudos et avec mon tel les manipulations sont pas évidentes..
Mais aucune prétention ni agression, désolée si j'ai laissé penser le contraire!

erell29 a écrit le 15/04/2013 à 21h47: xxxx Le "je ne sais plus qui", c'est moi. Et si ça rentre dans ce post avec l'expérience de ma jument qui a eu une expérience de débourrage précoce

On a eu maintes et maintes expériences de débourrages tôt qui ont causés des séquelles mais personne n en tient compte.
Des exceptions, je reprends les mots de certains.

Je suis d accord avec toi, erell.

De toute façon quoi qu on dise ici, on ne retient que les non réfractaires au débourrage précoce.

Malheureux et triste.