Et pourquoi pas un entier ?

J'me tâte à le mettre en avatar mais c'est trop Private Joke pour que ce soit compris x')

Pour le reste, j'en ai parlé à Delilah, pour moi, un cheval, qu'il ait une paire de c**illes, d'ovaires ou d'amygdales (pour que nos amis les hongres ne se sentent pas mésestimés), il a le droit d'hennir, de s'exprimer, de garder un contact avec les autres s'ils ne sont plus dans son champ de vision.

Pour ma part, quand Valefore quitte ses deux copains de pré, elle me suit jusqu'à ce qu'ils soient hors de vue et là, elle devient plus alerte et hennit pour se localiser vis-à-vis d'eux et vis-à-vis des chevaux des autres prés alentours.

Tant qu'elle ne m'oublie pas, je la laisse faire.

Si elle m'oublie, alors je fais un fort effet de vague avec la longe avant qu'elle n'empiète sur moi. Je la fait s'arrêter, puis je lui fais faire un reculer pour la reconcentrer sur sa position et la mienne.


Ce sera pareil pour Zaccharie.

lololakiss a écrit le 22/05/2013 à 13h41: Merci ça me rassure je ne perds pas espoir!! Par contre as tu des conseils en ce qui concerne son attitude par rapport à mon hongre? Car j'aimerai vraiment les mettre ensemble mais je craints la bagarre et les blessures...

Ba moi mes hongres n'ont pas la force physique de se défendre j'ai du séparer.. ( j'en ai un qui a été battue et un réformé de club donc pas la force de lutter avec un frison) mais si ton hongre est soumis mais pas trop alors il faut leur laisser le temps de trouver leur place. Cela passe souvent par des marques de morsure mais ça devrait se calmer en 1semaine. Si ça se passe vraiment mal après une journée alors abandonne... Ou tu sépare ou tu castre..
Par contre le plus important c'est quand il est en main il DOIT te respecter!!! La si tu n'arrive pas a le maîtriser alors le mieux est de castrer..

saberhagen a écrit le 22/05/2013 à 16h10: J'me tâte à le mettre en avatar mais c'est trop Private Joke pour que ce soit compris x') Pour le reste, j'en ai parlé à Delilah, pour moi, un cheval, qu'il ait une paire de c**illes, d'ovaires ou d'amygdales (pour que nos amis les hongres ne se sentent pas mésestimés), il a le droit d'hennir, de s'exprimer, de garder un contact avec les autres s'ils ne sont plus dans son champ de vision. Pour ma part, quand Valefore quitte ses deux copains de pré, elle me suit jusqu'à ce qu'ils soient hors de vue et là, elle devient plus alerte et hennit pour se localiser vis-à-vis d'eux et vis-à-vis des chevaux des autres prés alentours. Tant qu'elle ne m'oublie pas, je la laisse faire. Si elle m'oublie, alors je fais un fort effet de vague avec la longe avant qu'elle n'empiète sur moi. Je la fait s'arrêter, puis je lui fais faire un reculer pour la reconcentrer sur sa position et la mienne. Ce sera pareil pour Zaccharie.

Ce serait déjà plus dansl e thème que Grumpy cat

Sinon, j'suis à 100% d'accord avec toi, j'applique le même système à Just et jusqu'à maintenant ça fonctionne.
Enfin je constate qu'il a uand même du mal à hennir et à executer un reculé en même temps. Monotache nos amis les entiers?

delilah a écrit le 22/05/2013 à 14h12: Une prairie c'est quoi ? Une pré ? Un paddock ? Il était seul dans sa "prairie" ? Il a toujours vécu dehors ou non ? Car si non, on en revient au même problème : un entier trop enfermé et/ou trop seul.

Je pense que tu ne te rends pas forcement compte de se qu'est un entier sinon tu ne dirait pas ça. Ou alors tu idéalise un peu trop?

Des entiers qui vivent en prairie, avec copain, "bien éduqué" (donc toutes les conditions pour étre super gentil et compagnie), j'en connais qui sont dangereux même avec ces conditions de vie!

J'en avais un exemple même, chez moi, un shet, mal castrer (il ne lui en rester plus qu'une), educqué comme tout les autre, vivant dehors a l'année avec hongre ET 2 ponettes, et bien figure toi qu'il lui prenais regulierement de se foutre debout devant toi et de te balancer les anterieurs sans aucune raison apparente! on savais trés bien qu'il pouvais aussi venir te chercher avec un postérieur ou même te mordre. ça lui prenais comme une envie de pissé, on ne pouvais pas savoir quand il le ferait, ni pourquoi. Il le faisait aussi bien en longe, que en liberter dans son pré, bref, un entier dangereux qui avais 2 neurone qui se touché par moment et qui peter un plomb!
Autant dire qu'il a vite était re-castrer et depuis il est adorable et fait les cours debutant avec les petit de 5 à 10ans.

J'en connaissait un autre, un gros entier PRE, magnifique, mais monstrueux! sa proprio qui en avais deja 5 autre, tous trés gentil et bien éduqué, sortie au pré quotidienne à 2. des entier bien dans leurs tête sauf lui! il avais pourtant la même vie que les autres mais ça tourner pas de la même façon dans sa petite tete!
Quand c'est la femme qui s'en occuper, il se tenais bien, tu senté qu'il avais envie de la bouffer, mais il était bien elevé et se retenais toujours, par contre quand c'est le mari qui s'en occupé... la c'était pas la même histoire (mari cavalier pro, qui cotoie aussi les autre entier qui les eduque avec sa femme et les sort en concours de dressage bref pas le paysan du coin, un mec trés bien en plus!), le cheval était réellement dangereux et il était trés trés claire que sa seul envie était de te tuer! Les gens qui l'entour mais aussi les autre chevaux, un vrai cheval dangereux!

Alors ça existe des entier dangereux, c'est pas parce qu'il vivra en prairie, sur 20ha, avec son troupeau de juments, eduqué par les meilleurs que ton entier sera une creme!

civiv a écrit le 20/05/2013 à 22h45: Une jument en chaleur avec de telle reaction est une jument qui souffre, inutile de la remettre a sa place, elle a juste besoin de "soin". Pour moi c'est pas comparable. On est sur un post pour parler de entier, on à tous ou presque nos entier, on les connais, la plus part son bien elevé, gentil, respectueux, la dessus ok. Mais ne pas oublier quand même qu'un entier n'est pas un gentil petit toutou, comme tous cheval vous aller me dire, oui mais, un entier a un caractere bien plus affirmé, il a un instinct de domination si je puis dire. A l'état sauvage son unique but est de se construire un hareme, et il tuera n'importe qu'elle autre cheval qui essayeras de prendre sa place. Contrairement à une jument ou un hongre (qui est considéré comme une jument non feconde dans la "nature" par les autre chevaux) qui n'aurons pour unique préocupation, se nourir, procréer, et proteger sa progéniture et non pas eliminer la concurrence. Se que je dit n'a rien d'agressif, ou de péjoratif ou quoi que se soit, mais juste qu'il faut garder a l'esprit qu'un entier est un entier et qui ne se gere pas comme une jument ou un hongre.

Mon ancien cheval etait un hongre et tout le monde en avait peur il l a fallu 6mois pour qu il me respecte, avec les autres chevaux et il était agressif et dominant il ne devait pas y avoir autre chevaux dominant avec lui en prairie et les prairies a cote. En lecon il était tjs près a attaquer celuu qui aurait oser s approcher... mon etalon est un ange a côté de lui et n essaie pas de dominer: exemple un cheval c est arreter ds son cul et cest frotrer sur lui il n a meme pas reagit , et la jument n etait pas en souffrance car difficile a vivre en dehors de ses chaleur aussi. Faut arreter les cliché on peut tomber sur un hongre ou une jument aussi dangereux voir meme plus qu un etalon..

civiv a écrit le 22/05/2013 à 18h44: Je pense que tu ne te rends pas forcement compte de se qu'est un entier sinon tu ne dirait pas ça. Ou alors tu idéalise un peu trop? Des entiers qui vivent en prairie, avec copain, "bien éduqué" (donc toutes les conditions pour étre super gentil et compagnie), j'en connais qui sont dangereux même avec ces conditions de vie! J'en avais un exemple même, chez moi, un shet, mal castrer (il ne lui en rester plus qu'une), educqué comme tout les autre, vivant dehors a l'année avec hongre ET 2 ponettes, et bien figure toi qu'il lui prenais regulierement de se foutre debout devant toi et de te balancer les anterieurs sans aucune raison apparente! on savais trés bien qu'il pouvais aussi venir te chercher avec un postérieur ou même te mordre. ça lui prenais comme une envie de pissé, on ne pouvais pas savoir quand il le ferait, ni pourquoi. Il le faisait aussi bien en longe, que en liberter dans son pré, bref, un entier dangereux qui avais 2 neurone qui se touché par moment et qui peter un plomb! Autant dire qu'il a vite était re-castrer et depuis il est adorable et fait les cours debutant avec les petit de 5 à 10ans. J'en connaissait un autre, un gros entier PRE, magnifique, mais monstrueux! sa proprio qui en avais deja 5 autre, tous trés gentil et bien éduqué, sortie au pré quotidienne à 2. des entier bien dans leurs tête sauf lui! il avais pourtant la même vie que les autres mais ça tourner pas de la même façon dans sa petite tete! Quand c'est la femme qui s'en occuper, il se tenais bien, tu senté qu'il avais envie de la bouffer, mais il était bien elevé et se retenais toujours, par contre quand c'est le mari qui s'en occupé... la c'était pas la même histoire (mari cavalier pro, qui cotoie aussi les autre entier qui les eduque avec sa femme et les sort en concours de dressage bref pas le paysan du coin, un mec trés bien en plus!), le cheval était réellement dangereux et il était trés trés claire que sa seul envie était de te tuer! Les gens qui l'entour mais aussi les autre chevaux, un vrai cheval dangereux! Alors ça existe des entier dangereux, c'est pas parce qu'il vivra en prairie, sur 20ha, avec son troupeau de juments, eduqué par les meilleurs que ton entier sera une creme!

Je n'idéalise pas l'entier, je refuse simplement de le différencier des chevaux d'autres sexes.

Je ne parle pas d'une entier qui serait une crème mais la, clairement, son cheval attaque. C'est qu'il y a une souci quelque part, une cheval n'est pas un un animal d'attaque, ce n'est pas un prédateur. S'il agit comme ca c'est qu'on a pas respecté ses limites/qu'il est trés mal éduqué.... Bref, c'est que quelque chose de ne tourne pas rond. Quelque soit le sexe du cheval.

C'est mon avis, peut être idéaliste a ton gout, mais le mien

Concours aujourd'hui pour Ukaro a Fontainebleau en CC 5ans.
Un super sans faute (sa premiere épreuve avec un triple et une rivière barrée -cf photo-)
Aujourd'hui monsieur a bien chanté au paddock (trop de belles fifilles )

MarionJoe, ton petit est toujours aussi superbe

civiv a écrit le 22/05/2013 à 18h44: Je pense que tu ne te rends pas forcement compte de se qu'est un entier sinon tu ne dirait pas ça. Ou alors tu idéalise un peu trop? Des entiers qui vivent en prairie, avec copain, "bien éduqué" (donc toutes les conditions pour étre super gentil et compagnie), j'en connais qui sont dangereux même avec ces conditions de vie! J'en avais un exemple même, chez moi, un shet, mal castrer (il ne lui en rester plus qu'une), educqué comme tout les autre, vivant dehors a l'année avec hongre ET 2 ponettes, et bien figure toi qu'il lui prenais regulierement de se foutre debout devant toi et de te balancer les anterieurs sans aucune raison apparente! on savais trés bien qu'il pouvais aussi venir te chercher avec un postérieur ou même te mordre. ça lui prenais comme une envie de pissé, on ne pouvais pas savoir quand il le ferait, ni pourquoi. Il le faisait aussi bien en longe, que en liberter dans son pré, bref, un entier dangereux qui avais 2 neurone qui se touché par moment et qui peter un plomb! Autant dire qu'il a vite était re-castrer et depuis il est adorable et fait les cours debutant avec les petit de 5 à 10ans. J'en connaissait un autre, un gros entier PRE, magnifique, mais monstrueux! sa proprio qui en avais deja 5 autre, tous trés gentil et bien éduqué, sortie au pré quotidienne à 2. des entier bien dans leurs tête sauf lui! il avais pourtant la même vie que les autres mais ça tourner pas de la même façon dans sa petite tete! Quand c'est la femme qui s'en occuper, il se tenais bien, tu senté qu'il avais envie de la bouffer, mais il était bien elevé et se retenais toujours, par contre quand c'est le mari qui s'en occupé... la c'était pas la même histoire (mari cavalier pro, qui cotoie aussi les autre entier qui les eduque avec sa femme et les sort en concours de dressage bref pas le paysan du coin, un mec trés bien en plus!), le cheval était réellement dangereux et il était trés trés claire que sa seul envie était de te tuer! Les gens qui l'entour mais aussi les autre chevaux, un vrai cheval dangereux! Alors ça existe des entier dangereux, c'est pas parce qu'il vivra en prairie, sur 20ha, avec son troupeau de juments, eduqué par les meilleurs que ton entier sera une creme!

tous les chevaux ne sont pas apte a resté entier !
j en est eu 2 comme sa, pourtant j ai quand même l habitude des entiers (j en ai eu jusqu'a 4 dans le même pré sans soucis) mais certains non, il faut les castré pour eu comme pour nous ....

shalym a écrit le 22/05/2013 à 20h56: Mon ancien cheval etait un hongre et tout le monde en avait peur il l a fallu 6mois pour qu il me respecte, avec les autres chevaux et il était agressif et dominant il ne devait pas y avoir autre chevaux dominant avec lui en prairie et les prairies a cote. En lecon il était tjs près a attaquer celuu qui aurait oser s approcher... mon etalon est un ange a côté de lui et n essaie pas de dominer: exemple un cheval c est arreter ds son cul et cest frotrer sur lui il n a meme pas reagit , et la jument n etait pas en souffrance car difficile a vivre en dehors de ses chaleur aussi. Faut arreter les cliché on peut tomber sur un hongre ou une jument aussi dangereux voir meme plus qu un etalon..

Je ne dit pas qu'il n'existe aucun hongre ou aucune jument agressive, je dit juste qu'il y a une raison derriere cette agréssivité, alors apres qu'elle raison? peut étre un traumatisme ancien, une douleur, un probleme psychologique (ou ça existe aussi chez les chevaux)???
Chez les entiers, ce genre de comportement peut tous simplement etre du au hormones DONC directement du au fait qu'il est ENTIER! et pour moi la différence est la!
Apres je n'ai jamais rencontré de hongre ou jument agressive sans avoir reussi a resoudre le problemes plus ou moins rapidement ou facilement donc c'est vrai que j'ai du mal a imaginé un hongre ou une jument agressive au point de vouloir te tuer juste pour le "plaisir". Mais je ne dit pas que ça existe pas, juste que je n'en est jamais rencontré.

delilah a écrit le 22/05/2013 à 21h18: Je n'idéalise pas l'entier, je refuse simplement de le différencier des chevaux d'autres sexes. Je ne parle pas d'une entier qui serait une crème mais la, clairement, son cheval attaque. C'est qu'il y a une souci quelque part, une cheval n'est pas un un animal d'attaque, ce n'est pas un prédateur. S'il agit comme ca c'est qu'on a pas respecté ses limites/qu'il est trés mal éduqué.... Bref, c'est que quelque chose de ne tourne pas rond. Quelque soit le sexe du cheval. C'est mon avis, peut être idéaliste a ton gout, mais le mien

Je respect ton avis mais dans ce cas je te souhaite de ne jamais tomber sur ce genre d'étalon agressif et dangereux juste a cause des hormones.

cyriaque a écrit le 23/05/2013 à 12h54: tous les chevaux ne sont pas apte a resté entier ! j en est eu 2 comme sa, pourtant j ai quand même l habitude des entiers (j en ai eu jusqu'a 4 dans le même pré sans soucis) mais certains non, il faut les castré pour eu comme pour nous ....

C'est exactement se que j'essaie de faire comprendre. Mais que a priori personne ne veux entendre....

civiv a écrit le 23/05/2013 à 13h05: C'est exactement se que j'essaie de faire comprendre. Mais que a priori personne ne veux entendre....

ba si moi et je suis d'accord avec toi ^^
mais pour etre d'accord il faut avoir eu minimum un entier pendant un bon moment, l'avoir éduqué..
si on se contente de s'occuper occasionnellement d'entier éduqué et de plus de 7/8 ans alors oui c'est des chevaux normaux comme les juments ou hongres... mais ce n'est qu'une partie de la realité.

civiv a écrit le 23/05/2013 à 13h05: Je ne dit pas qu'il n'existe aucun hongre ou aucune jument agressive, je dit juste qu'il y a une raison derriere cette agréssivité, alors apres qu'elle raison? peut étre un traumatisme ancien, une douleur, un probleme psychologique (ou ça existe aussi chez les chevaux)??? Chez les entiers, ce genre de comportement peut tous simplement etre du au hormones DONC directement du au fait qu'il est ENTIER! et pour moi la différence est la! Apres je n'ai jamais rencontré de hongre ou jument agressive sans avoir reussi a resoudre le problemes plus ou moins rapidement ou facilement donc c'est vrai que j'ai du mal a imaginé un hongre ou une jument agressive au point de vouloir te tuer juste pour le "plaisir". Mais je ne dit pas que ça existe pas, juste que je n'en est jamais rencontré. Je respect ton avis mais dans ce cas je te souhaite de ne jamais tomber sur ce genre d'étalon agressif et dangereux juste a cause des hormones. C'est exactement se que j'essaie de faire comprendre. Mais que a priori personne ne veux entendre....

donc moi j ai eu les 3 .....
la jument, pisseuse a souhait qui te sautait a la gueule sans raison (juste que tu était dans son passage) .....
remise en place assez violement par mes soins !
en gros c'étais ca ou la boucherie car très dangereuse !
elle est resté pétase mais plus respectueuse !

un hongre très agressif envers les autres chevaux les rassemblait dans un coins avant de se retourné et de tapé dans le tat !!
il a eu la très bonne idée de passé les fils pour attaqué Cyriaque qui l a regardé arrivée et qui l a remis a sa place bien comme il faut (le poney est repassé aussi vite de l autre côté des fils) et comme sa ma vite gonflé, je l ai mis a l attache dans le parque de Cyriaque .... sa l as bien calmé aussi !

un entier, ben la c'était clairement les hormone, il est monté en pression et sautait sur tout se qui bougeait .... je n avais pas de jument pour lui sinon il était adorable si il pouvait saillir ...... donc castration, c est devenu un super poney qui est monté et attelé part n importe quel niveau !

et j en est eu un autre un cas que je n ai pas revu, il n était pas agressif mais obsédé par la chose au point de se faire des fellations tout seul !
pas la peine de vous dire la tête du pépé qui habitait a coté du champs quand il ma appris sa .....
il a donc été castré a 3 ans a cause de sont obsession a la chose, de toutes manières sa aurait dégénéré .....
car la hongre il a plutôt pas mal de caractère !

Pourquoi toujours tout mettre sur le coup des hormones ? Une jument a des hormones non ? Et certainement plus souvent sollicitées que celles d'un entier.

Tous les chevaux ne peuvent pas rester entier, c'est certain (Totilas le premier, pour citer l'éminence des chevaux de niveau olympique). Mais de là à dire qu'un entier peut tuer pour le plaisir, faut vraiment avoir un grain, désolée.

Un cheval n'est pas un prédateur. Tuer n'est pas dans sa nature.

saberhagen a écrit le 23/05/2013 à 14h44: Pourquoi toujours tout mettre sur le coup des hormones ? Une jument a des hormones non ? Et certainement plus souvent sollicitées que celles d'un entier. Tous les chevaux ne peuvent pas rester entier, c'est certain (Totilas le premier, pour citer l'éminence des chevaux de niveau olympique). Mais de là à dire qu'un entier peut tuer pour le plaisir, faut vraiment avoir un grain, désolée. Un cheval n'est pas un prédateur. Tuer n'est pas dans sa nature.

Une jument à aussi des hormones certe mais comme je l'ai dit quelques page avant, si on regarde le comportement naturel des chevaux, un entier va aller attaquer n'importe qu'elle autre entier qui voudra essayer de prendre sa place au sain d'un trouveau, un jument non.
Edit: au passage même un hongre a des hormones...

Un Entier est battie pour se battre, un jument non!

Alors certe, leurs volonté premiere n'est pas de tuer pour se nourrir par exemple, mais ils peuvent trés bien tuer comme même parce qu'il sentent leurs place menacé contrairement a une jument qui elle n'aurais de préoccupation que de se nourrir, procréer et protéger sa progéniture.

Tous ça est hormonal! les hormones d'une jument vont par exemple l'insiter a venir pisser sous le nez d'un hongre ou d'un entier, les hormones d'un entier peuvent le rendre agressif et donc DANGEREUX!

Je n'ai pas dit, et ne dit pas qu'il n'en vas pas de même pour un hongre ou une jument qui peuvent tout aussi bien etre agressif et dangereux, mais c'est quand même bien plus rare et dans le cas des entier c'est directement lié au fait qu'il soit justement ENTIER.