Pré-débourrage à 2 ans

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Baily

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 15/05/2013 à 22h44

Bonjour !

Dans ma tête, tout à toujours été très claire : Les débourrages, c'est à 4 ans, que le cheval puisque faire sa croissance tranquillement. (Je parle de longe et monter dessus, pas la manipulation et travail à pied, bien entendu.)

Seulement, aujourd'hui en parlant avec une personne de mon écurie (une pro, vraiment très très bonne cavalière et qui as déjà beaucoup débourré, donc beaucoup d'expériences m'a parler d'une méthode américaine de pré-débourrage à 2 ans et demi. J'explique un peu :

Cette méthode consiste à faire galoper le cheval autour de soit (rond de longe est l'idéal). Le cheval étant à un moment ou un autre fatigué, il se trouve dans une situation d'inconfort. On laisse donc le cheval passer au trot, puis au pas. Si le cheval s'arrête et vient vers nous, on caresse, sinon, on remet au galop et recommence l'exercice.

Quand c'est acquis, on désensibilise le cheval avec un sac plastique par exemple sur tout le corps en liberté. Toujours la même méthode : Si le cheval part, galop jusqu'à qu'il vienne.

Ensuite, même chose pour mettre la selle. Pas de filet, c'est un pré débourrage en licol éthologique (ou licol plat, je ne sais plus).

Quand cela est acquis, on met une pression en tirant sur une rêne (attachée au licol) : on fait des deux côtés, le but étant que le cheval comprenne qu'il doit céder et ne pas se battre avec l'homme.

Quand ça c'est bon, sac à patate, puis enfin, à cheval. On fait ça un quart d'heure par jour pendant 2-3 jours puis c'est bon, dada au pré jusqu'à ces 4 ans.

Donc voilà, j'ai une entière confiance en cette personne (d'ailleurs de TOUT les gens que je connais, c'est pour moi la seule en qui j'aurais confiance totale pour le débourrage).

Que trouvez vous à cette méthode ? Je dis quand même que si ma jument est dans un îc de croissance (Cul plus haut que le garrot), je ne le ferrais pas à ce moment, évidemment.

Merci

Calvesa

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h12

C'est fou ce que les préjugés peuvent être nombreux sur ce forum...je trouve ça tellement dommage...

J'ai la chance d'être dans une écurie de propriétaires où l'on trouve pur-sangs, paint-horses, anglo, SF, PRE ...et donc des cavaliers bien différents pour aller avec! Western, CSO, Dress...Dans ces conditions, faut savoir ouvrir un peu son esprit et observer.

J'ai débourré mon cheval à 3ans et 5 mois. Non pas parce qu'il a moins de force qu'un 4 ans, juste parce que j'ai passé des mois à pied avec lui avant cela, qu'il étais le prêt et que j'étais bien accompagnée pour ne pas me planter. La paint-horse a été pré-débourrée à 2 ans et demi et part en balade régulièrement avec nous...vous n'imaginez même pas dans quelle douceur, quel respect elle a été abordée. Sûrement mieux que certains 4 ans.

J'ai fait des stages d'éthologie et j'ai gardé les principes qui me semblaient intéressant en laissant ceux qui ne m'ont pas plus. Je monte classique. Tout le monde s'étonne de la relation que j'ai avec mon PRE, tout dans la confiance et la complicité...

Chaque cheval, chaque cavalier est différent et tant que les choses sont faites dans l'amour et dans le respect, je ne vois pas comment on peut se permettre de parler d'"ethomagie" ou de " trucs bidons de cowboy" . C'est dingue comme on peu se faire envoyer balader sur des questions comme celle posée ici...

Loolie

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h19


demoisellevip a écrit le 16/05/2013 à 10h05:

Non mais moi ça m'échappe ce genre de trucs. Le cheval est pas con, il voit bien qu'on a deux jambes et pas de crinière.
S'inspirer de la vie en troupeau pour comprendre le cheval ok, mais vouloir prendre carrément la place d'un autre équidé et se considérer comme tel...


je suis complètement d'accord avec toi sur ce point !
Les animaux sont pas complètement demeurés non plus ! ils voient bien qu'on est pas de leur espèce ....
Se faire respecter par l'animal ok c'est normal, mais croire que le cheval nous prend pour le cheval dominant ... faut pas abuser quand même.

Marynn

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h23

Moi, au-delà de l'âge de la pouliche, c'est la façon d'aborder ce pré-débourrage et la raison qui pousse cette méthode (manque de force du poulain)...

Je me fout complètement qu'une méthode soit identifié ibérique, western, classique, "éthologique"... Je prend ce qui m'intéresse et je jette le reste...

Perso je ne saurais pas définir ma façon de faire, ni western, ni classique, ni "étho"... Pourtant je suis juste une cavalière qui pratique les disciplines classique ça ne veut pas dire que je suis bloquée dans cette case sans pouvoir profiter des bonnes choses/idées que l'on peut trouver ailleurs...

Je suis révoltée ici parce qu'on se base sur une méthode soi-disant douce où l'on ne fait que profiter de la faiblesse et de la peur d'une pouliche trop jeune... C'est tout...

Tinangebleu

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h28


marynn a écrit le 16/05/2013 à 10h23:

..Je suis révoltée ici parce qu'on se base sur une méthode soi-disant douce où l'on ne fait que profiter de la faiblesse et de la peur d'une pouliche trop jeune... C'est tout...


La dessus je croit que l'on ai tous d'accord

Baily

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h28

C'est abusé vos réponses. Je demandais juste une question, j'ai pas dis que j'allais faire ça.

Baila, je la manipule depuis qu'elle est bébé, elle est en effet même trop proche de l'homme. En attendant, j'ai travaillé avec tout les jours sur ça, et non, elle ne me charge plus du tout.

Je peux rentrer dans son pré avec les autres chevaux, arrive au galop mais s'arrête au moins à 10 mètres.

Alors ce n'était qu'une question. J'ai pas dis que je voulais être éthologue. D'ailleurs, quand je pars en promenade, je monte toujours en licol éthologique vu que comme ça la jument n'a pas de mors et pas besoins de tirer vu qu'elle s'arrête avec les jambes uniquement.

J'vais que dans le respect de ma jument tout le temps, alors je voulais juste savoir ce que c'était ! Parce que vous, un pro qui vous dit ça, qui monte absolument merveilleusement bien, qui ne tire jamais sur la bouche et qui vraiment monte toujours dans le calme, vous l'enverrez merder ? Bah non. Moi c'est pareil, je me QUESTIONNE !

Mais c'pas grave, d'autres personnes comme moi qui ont des questions de ce style ne ferons pas de post de peur de ce faire lyncher, et commettrons des erreurs. Et là vous irez gueuler sur leurs posts.

Pffff, franchement vous êtes graves.

Missconti

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h37


calvesa a écrit le 16/05/2013 à 10h12:

Chaque cheval, chaque cavalier est différent et tant que les choses sont faites dans l'amour et dans le respect, je ne vois pas comment on peut se permettre de parler d'"ethomagie" ou de " trucs bidons de cowboy" . C'est dingue comme on peu se faire envoyer balader sur des questions comme celle posée ici...


on donne juste notre avis... les chuchoteurs n'ont rien inventé. Ce sont de vrais hommes de chevaux, certes, et leurs méthodes ont eu des résultats. Mais les résultats on peut les avoir autrement aussi hein... après si chasser un 2 ans dans un rond de longe te semble correct en effet je ne peut rien dire!

de toute façon on termine toujours dans le même débat des pour et des contres de l'équitation éthologique et du mépris, il y en a pas que du côté "classique" !

Marmou

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h42


baily a écrit le 16/05/2013 à 10h28:

Mais c'pas grave, d'autres personnes comme moi qui ont des questions de ce style ne ferons pas de post de peur de ce faire lyncher, et commettrons des erreurs. Et là vous irez gueuler sur leurs posts.

Pffff, franchement vous êtes graves.


o_O

Moi j'ai pas vu de réponses agressives ou alors j'ai lu trop vite, perso je répondais sympathiquement, ce que je pense de cette méthode c'est tout...

C'est pas cool de nous envoyer péter quand on est cool...
>_<

Marynn

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h45


baily a écrit le 15/05/2013 à 22h44:

Donc voilà, j'ai une entière confiance en cette personne (d'ailleurs de TOUT les gens que je connais, c'est pour moi la seule en qui j'aurais confiance totale pour le débourrage).

Que trouvez vous à cette méthode ? Je dis quand même que si ma jument est dans un îc de croissance (Cul plus haut que le garrot), je ne le ferrais pas à ce moment, évidemment.

Merci


Ta question est en gras, et on a répondu, en long en large et en travers personne ne trouve de "bon" côté à cette méthode...

Ce qui ma fait peur/tiquer, c'est que j'ai mis en italique... Tu n'as confiance qu'en elle et tu envisages déjà de faire ça avec ta poulette à un moment où a un autre donc il fallait qu'on tire la sonnette d'alarme pour toi, qu'on te mette en garde parce que elle ne le fera pas (c'est ça méthode elle va pas en dire du mal...)...

Perso, je ne pense pas que tu veuilles faire du mal à ta pouliche ou que tu veuilles consciemment profiter de ses faiblesses mais c'est tellement facile de succomber aux sirènes de ce genre de méthode:

1) c'est le mode de communication du cheval
2) c'est lui qui revient
3) c'est confort/inconfort donc après elle a compris qu'être avec toi c'est agréable (non c'est pas agréable , ce n'est pas désagréable, c'est complètement différent...)
4) désensibilisation à plein de chose sur le même modèle...

Bref, beaucoup de prétendus avantages qui en fait se révèle être une torture mentale (et physique, on pense aux jarrets) pour le cheval...

Loolie

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h47

tu as eu un grand nombres de réponses non agressive, pas du méchantes... ce ne sont peut être pas celles que tu attendais, mais je ne vois pas où tu te fais agressée.

Les questions que je t'ai posé sont de vrai questions.
Ce ne sont pas des question ironoco-rhétoriques....

Marce_eux

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h48

Je lis, et je suis bien contente de laisser grandir mon bebe de 2 ans sans le faire chier avec toutes ces histoires de join-up et d etholomagies

Baily

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h48

J'ai décidé depuis les premiers messages que je ne le ferrais pas : Je ferrais donc bien ce que je voulais, pré débourrage NORMAL à 3 ans puis champs jusqu'à 4 ans.

Et je n'aime pas longer pour les jarrets, ça m'avait interpellé.

Merci de votre aide.

Baily

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h49


marce_eux a écrit le 16/05/2013 à 10h48:
Je lis, et je suis bien contente de laisser grandir mon bebe de 2 ans sans le faire chier avec toutes ces histoires de join-up et d etholomagies


Ma pouliche grandie aussi tranquilement, je ne la fais pas chier avec "toutes ces histoires de join-up et d'éthomagies".

Merde.

Baily

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h49


marce_eux a écrit le 16/05/2013 à 10h48:
Je lis, et je suis bien contente de laisser grandir mon bebe de 2 ans sans le faire chier avec toutes ces histoires de join-up et d etholomagies


Ma pouliche grandie aussi tranquilement, je ne la fais pas chier avec "toutes ces histoires de join-up et d'éthomagies".

Merde.

Marce_eux

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h50


baily a écrit le 16/05/2013 à 10h49:


Ma pouliche grandie aussi tranquilement, je ne la fais pas chier avec "toutes ces histoires de join-up et d'éthomagies".

Merde.


Ne le prend pas pour toi

Marmou

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Pré-débourrage à 2 ans
Posté le 16/05/2013 à 10h50


marce_eux a écrit le 16/05/2013 à 10h48:
Je lis, et je suis bien contente de laisser grandir mon bebe de 2 ans sans le faire chier avec toutes ces histoires de join-up et d etholomagies


Ethomagie Marce, pas Etholomagie...
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