Pour faire hurler les adeptes de la légèreté !!!

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 13h51: Trop fastoche de profiter de mes moments de faiblesse pour une attaque en règle. La main de bride est en fait directement tirée de l'équitation militaire pour libérer la main de l'arme.

c'etait pas une attaque, elle m'expliquait de quoi il s'agit parce que je l'ignorais totalement
(guéris vite )

nono07 a écrit le 18/01/2009 à 13h54: c'etait pas une attaque, elle m'expliquait de quoi il s'agit parce que je l'ignorais totalement (guéris vite )

Je plaisante, avec Mariem les angles se sont nettement arrondis et souvent j'abonde en son sens.(et j'aime son sens de l'humour plein de classe)
Sur amazon.fr tu as une réédition de la Guérinière et le colloque avec une offre avec un livre de Carpentry

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 14h00: Je plaisante, avec Mariem les angles se sont nettement arrondis et souvent j'abonde en son sens.(et j'aime son sens de l'humour plein de classe) Sur amazon.fr tu as une réédition de la Guérinière et le colloque avec une offre avec un livre de Carpentry

c'est marrant moi aussi ça va mieux ! lol je vais allez voir ça de ce pas !

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 14h00: Je plaisante, avec Mariem les angles se sont nettement arrondis et souvent j'abonde en son sens.(et j'aime son sens de l'humour plein de classe) Sur amazon.fr tu as une réédition de la Guérinière et le colloque avec une offre avec un livre de Carpentry

Tu as été malade ? rien de grâve ?

mariem a écrit le 18/01/2009 à 14h02: Pas mon genre... j'ai réglé mon compte avec Olivede... depuis un moment et en toute franchise, par écrit commenté et preuve à l'appui. Tout à fait mais si vous lisez Olivede... vous verrez que l'équitation militaire n'est jamais abordée dans ses posts mais qu'il préconise cette tenue de rènes avant toute chose. Le soleil est reviendu en mon pays !

Non il y a un moment que j'ai arrêté de lire du moins dans le détail ses posts de olivier de, rempli de contradictions et de contrevérités.
Et je n'ai pas l'énergie de me lancer dans un post qui m'intéresse que modérément.
Et puis le registre militaire, j'essaye de ne pas trop m'étendre là dessus (j'ai peur que ça gave du monde) et puis ce n'est pas forcément là où j'ai les meilleurs souvenirs équestres.
Et pourtant .......

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 14h08: Non il y a un moment que j'ai arrêté de lire du moins dans le détail ses posts de olivier de, rempli de contradictions et de contrevérités. Et je n'ai pas l'énergie de me lancer dans un post qui m'intéresse que modérément. Et puis le registre militaire, j'essaye de ne pas trop m'étendre là dessus (j'ai peur que ça gave du monde) et puis ce n'est pas forcément là où j'ai les meilleurs souvenirs équestres. Et pourtant .......

poutant l'equitation militaire a apporter beaucoup je pense...

nono07 a écrit le 18/01/2009 à 14h14: poutant l'equitation militaire a apporter beaucoup je pense...

Oui et on peut même dire l'essentiel. Mais je faisais allusions à des stages que j'ai fait alors que j'étais encore en activité.

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 14h17: Oui et on peut même dire l'essentiel. Mais je faisais allusions à des stages que j'ai fait alors que j'étais encore en activité.

j'avais un pote qui etait au CSEM... Il etait entraineur des chevaux de courses la bas

soffad a écrit le 18/01/2009 à 14h03: Tu as été malade ? rien de grâve ?

Pardon je ne t'avais pas vu. Une grippe qui traine en longueur. Mais rien de dramatique

l'equitation de la Guerinière n'a rien de militaire , son chapitre sur le cheval de guerre est peu important .

il est exact que la tenue des renes dans la main gauche vient de la main droite dite main de l'épée , ce qu'elle était du temps de Salomon de la Broue , néammoins la tenue des renes dans la main gauche représente la manière idéale d'agir vers le centre de gravité du cheval , et de permettre l'économie des aides , ce pourquoi cette equitation , avec ses 4 effets de la main , permet d'obtenir les allures parfaites , et les airs de manège , et permet de mettre le cheval dans la main et la balance des talons .

lou06 a écrit le 18/01/2009 à 12h49: Merci mais je me permets de vous demander : je n'ai pas pu, et c'est à mon grand regret, lire de grands auteurs pour apprendre de nouvelles choses ou en perfectionner d'autres... Alors où vais-je trouver un aspect ludique dans votre "1)" qui est très complexe selon vous, votre "2)" qui est dense, difficile, semé de passages contradictoires et pensez-vous réellement que je pourrais investir dans un livre "rempli d'erreurs" ou juste parce que certains croquis sont intéressants ? Merci néanmoins de votre réponse, même si j'attendais peut-être plus de simplicité et moins d'analyse (ou en tout cas plus d'explications plus faciles à lire)

ce que je voulais dire c'est que le livre " école de cavalerie " est un livre juste , mais je mettais en garde sur le fait que l'edition Belin est accompagnée d'un livret plus fin avec divers extra dont des extra historiques qui sont instructifs , des ébauches de dessin qui sont magnifiques et m'ont donné des renseignements utiles , mais beaucoup de commentaires equestres ne sont pas justes .mais il s'agit uniquement du livret d'accompagnement que l'on qualifie aussi de colloque . le livre L'Ecole de cavalerie lui même est un ouvrage parfait .

si vous voulez un ouvrage d'entrée en matière = methode gymnastique du cheval de Paul Plinzner .

mais je ne veux pas vous tromper , bien monter à cheval demande beaucoup de travail pratique et une Theorie approfondie , et Tres bien monter à cheval est au moins aussi difficile que rentrer dans une école d'ingénieurs , si on vous dit le contraire , on vous trompe . Pour y arriver il faut que le travail equestre enchante & comble , et même galvanise malgré les difficultés rencontrées .

olivier2 a écrit le 18/01/2009 à 17h24: l'equitation de la Guerinière n'a rien de militaire , son chapitre sur le cheval de guerre est peu important . il est exact que la tenue des renes dans la main gauche vient de la main droite dite main de l'épée , ce qu'elle était du temps de Salomon de la Broue , néammoins la tenue des renes dans la main gauche représente la manière idéale d'agir vers le centre de gravité du cheval , et de permettre l'économie des aides , ce pourquoi cette equitation , avec ses 4 effets de la main , permet d'obtenir les allures parfaites , et les airs de manège , et permet de mettre le cheval dans la main et la balance des talons .

Oui et non, le manège des tuileries était quand même royal. L'équitation pendant cette période était un outil de pouvoir et de commandement. Les airs relevés, un façon d'assoir son autorité à la cavalerie de remonte ou à l'infanterie. mais comme ce type d'équitation n'était pas destiné à une caste fréquentant les premières lignes, cette forme d'équitation était plus dirigé vers un style que pour une utilisation guerrière. La main droite de libre était aussi libre pour la courtoisie (dire bonjour avec son chapeau) ou pour tout autre usage.

"de permettre l'économie des aides , ce pourquoi cette equitation , avec ses 4 effets de la main , permet d'obtenir les allures parfaites , et les airs de manège , et permet de mettre le cheval dans la main et la balance des talons"

Le cavalier a surtout les épaules moins figées

"néammoins la tenue des renes dans la main gauche représente la manière idéale d'agir vers le centre de gravité;"
Alors là rien n'est moins sur, pas plus la droite que la gauche que les 2. C'est de l'affirmation gratuite.

gwenfs a écrit le 18/01/2009 à 17h51: Oui et non, le manège des tuileries était quand même royal. L'équitation pendant cette période était un outil de pouvoir et de commandement. Les airs relevés, un façon d'assoir son autorité à la cavalerie de remonte ou à l'infanterie. mais comme ce type d'équitation n'était pas destiné à une caste fréquentant les premières lignes, cette forme d'équitation était plus dirigé vers un style que pour une utilisation guerrière. La main droite de libre était aussi libre pour la courtoisie (dire bonjour avec son chapeau) ou pour tout autre usage. "de permettre l'économie des aides , ce pourquoi cette equitation , avec ses 4 effets de la main , permet d'obtenir les allures parfaites , et les airs de manège , et permet de mettre le cheval dans la main et la balance des talons" Le cavalier a surtout les épaules moins figées "néammoins la tenue des renes dans la main gauche représente la manière idéale d'agir vers le centre de gravité;" Alors là rien n'est moins sur, pas plus la droite que la gauche que les 2. C'est de l'affirmation gratuite.

deux mains , sauf si elles se rejoignent c'est sur qu'elle n'agissent pas vers le centre de gravité, mais une main , indifféremment la droite et la gauche , oui c'est sur qu'elle agit vers le centre de gravité , pour peu que le cheval soit droit , tete , épaules et hanches dans la disposition correcte et ce n'est en rien de l'affirmation gratuite .

la position est détaillée par La Guerinière , et ce n'est pas qu'une question d'épaules du cavalier .

la question du politique est contreversée , La famille de Vendeuil bienfaitrice de FRG bien qu'elle ait eu des charges en cour , n'était pas très "Bourbon"

le chapitre sur la chasse montre le peu de considération que FRG avait pour les princes , et au contraire les ecuyers indépendants pratiquaient une equitation "pratique " , c'est celle que je travaille et que je vois en permanence , et je le sais . Quand on sait le nombre d'années qu'il faut pour aboutir le dressage d'un cheval et l'effort que cela demande , on ne risque pas d'aller le gaspiller pour rien , cela rend parfaitement pacifiste .

olivier2 a écrit le 18/01/2009 à 18h06: deux mains , sauf si elles se rejoignent c'est sur , mais une main , indifféremment la droite et la gauche , oui c'est sur et ce n'est en rien de l'affirmation gratuite . la position est détaillée par La Guerinière , et ce n'est pas qu'une question d'épaules du cavalier . la question du politique est contreversée , La famille de Vendeuil bienfaitrice de FRG bien qu'elle ait eu des charges en cour , n'était pas très "Bourbon" le chapitre sur la chasse montre le peu de considération que FRG avait pour les princes , et au contraire les ecuyers indépendants pratiquaient une equitation "pratique " , c'est celle que je travaille et que je vois en permanence , et je le sais . Quand on sait le nombre d'années qu'il faut pour aboutir le dressage d'un cheval et l'effort que cela demande , on ne risque pas d'aller le gaspiller pour rien , cela rend parfaitement pacifiste .

Il suffit simplement de voir la pirouette au galop et serendre compte de la différence à une main et de l'impacte des épaules du cavalier.
On accède pas à ces fonctions sans allégeances.
Et pour finir, là vous mélanger tout puisque justement en ce qui concerne la chasse, les fondements sde cette équitation datent de la renaissance. (Justement un temps ou la noblesse était en première ligne)
Dernier point, vous re-mélanger tout, ils pouvaient mettre du temps à dresser puisque rare sont ces chevaux qui ont du mourir au combat. Et le rapporter à des notions qui appartiennent au 20 e siècle ne fait pas avancer le débat.
Quant à être pacifiste, là je vois pas

dans la pirouette à gauche de l'ecole de cavalerie , le cavalier soutient la main de la bride en tournant tres legerement le poignet ce qui accourcit legerement la rene gauche mais pas trop au regard de la situation de la rene gauche en main , et dispose de l'epaule gauche , le cavalier a les épaules mobiles comme il se doit .

c'est l'effet de la main qui fait l'air et non les épaules du cavalier