Le talent excuse t-il tout?

louisettestella a écrit le 09/07/2013 à 19h57: Je l'avoue volontiers ! Je n'ai pas le même amour pour les veaux que j'élève que pour mes chevaux. Je suis incapable d'imaginer mes chevaux mourir. Mais c'est aussi une question d'habitude, de façon de penser : les veaux nous rapportent de l'argent. Du coup, on accepte de les faire partir, mais si nous sommes tristes. Là, nous avons vendu toutes nos vaches, nous n'avions pas le choix. Résultat, j'ai du mal à entrer dans le bâtiment où elles étaient, et ma mère s'en remet pas. Mon père regrette.

On nous a simplement élever à faire la différences depuis tout petit, de ne pas s'attacher au animaux qui sont là pour la vente, même si on s'attache quand méme (faut pas se voilé la face) et que l'on est obligé de les voir partir un jours ou l’autre, on se dit que "il ont vécu sur une courte durer, mais dans le plus grand respect et le meilleur cadre possible). et ça c'est les plus important, pour nous, petits éleveurs ...


et bien évidement qu'on les aimes nos animaux

clarousse a écrit le 09/07/2013 à 20h31: pour vivre aussi dans une famille d'agri, je ne pense pas qu'on puisse parler d'amour, plus de respect: on apporte le plus possible aux animaux qu'on éleve, on leur offre des conditions de vie les plus favorable possible. mais il est clair que ca reste du gagne pain, on ne si attache aps comme un animal de compagnie, on ne les nomme pas... ils restent à leur place d'animal, qui vivent leur vie et puis qui sont mangé, en quelques sortes on ne les ''humanise '' pas...

J'adhère plus à la notion de respect, oui ! Même si je ne vous cache pas que ça m'intrigue tout de même et que je ne pense pas être capable de cela ^^'

myrific a écrit le 09/07/2013 à 20h30: Je pense que la plupart des VG en tiennent compte, sincèrement ! Je vais gaffe aux saisons, même si je pourrai encore plus en tenir compte je pense ...

c'est pas un reproche!
mais quand je vois tous les produit à base de soja ou de mais qui sont censé être mieux pour l’humain et la terre, ca me fait mal!

je préfère manger de la viande et faire attention lors de l'achat de vétement par exemple... c'est un choix perso evidement

clarousse a écrit le 09/07/2013 à 20h31: pour vivre aussi dans une famille d'agri, je ne pense pas qu'on puisse parler d'amour, plus de respect: on apporte le plus possible aux animaux qu'on éleve, on leur offre des conditions de vie les plus favorable possible. mais il est clair que ca reste du gagne pain, on ne si attache aps comme un animal de compagnie, on ne les nomme pas... ils restent à leur place d'animal, qui vivent leur vie et puis qui sont mangé, en quelques sortes on ne les ''humanise '' pas...

Sa dépend aussi des exploit, j'en connais quelques unes ou TOUS les veaux on un nom, une forme de respect pour pas les passais comme un numéro parmis temps d'autre ...

Sa dépends de pleins de paramètre, de la vision que l'on à

clarousse a écrit le 09/07/2013 à 20h38: c'est pas un reproche! mais quand je vois tous les produit à base de soja ou de mais qui sont censé être mieux pour l’humain et la terre, ca me fait mal! je préfère manger de la viande et faire attention lors de l'achat de vétement par exemple... c'est un choix perso evidement

Je sais, t'inquiète ^^
Oui, voilà chacun ses préférences éthiques !

malolotte a écrit le 09/07/2013 à 20h38: Sa dépend aussi des exploit, j'en connais quelques unes ou TOUS les veaux on un nom, une forme de respect pour pas les passais comme un numéro parmis temps d'autre ... Sa dépends de pleins de paramètre, de la vision que l'on à

tout à fait: moi c'est plus des surmons ( ils en ont plusieurs, ca permets de les désigner plus humainement, de les individualiser, mais sans les ''baptiser'')

allé une question débile aux végé:

vous préférez:

-acheter une volaille sur le marché à la mamie qui les léve dnas son jardin

-acheter des pêches ( espagnoles pour quoi pas) chez carfours

pourquoi?

clarousse a écrit le 09/07/2013 à 21h03: allé une question débile aux végé: vous préférez: -acheter une volaille sur le marché à la mamie qui les léve dnas son jardin -acheter des pêches ( espagnoles pour quoi pas) chez carfours pourquoi?

.. Les pêches je dirai.
Pourtant, je n'achète quasi jamais des trucs venant d'Espagne, disons 10% de mes achats en F&L en balayant large.

Pourquoi ? Tout simplement car je ne mange pas de viande, tout bêtement. Et aussi que même si les pêches polluent plus, c'est évident ... J'ai plus envie de manger d'animaux morts.
Mais c'est un choix un peu à sens interdit là xD dans l'idéal, je n'achèterai ni l'un ni l'autre !

Il n'empêche que tu me fous le doute, je vais être une furie des origines des aliments maintenant !

louisettestella a écrit le 09/07/2013 à 19h24: Je m'auto-cite xD, parce que personne a répondu à ma question. Pourtant vous êtes toutes assez calées pour y répondre, je suppose.

Pour te répondre, ce n'est pas la loi du plus fort actuellement, puisque l'homme a sédentarisé et élevé des individus.

la loi du plus fort s'applique dans le fameux cas du lion et de la gazelle par exemple !

Je suis aussi le post en sous marin, je suis intervenue, je me suis ensuite renseignée (sur le post de végé et sur le net en général...).
Le débat amène des choses intéressantes, mais pour moi c'est toujours amener les choses à l'envers que de dire à l'humain:" tu ne manges plus de viande" et croire que ça va régler les autres soucis.
Le problème de l'espèce humaine c'est que les "pays développé" sont beaucoup dans la surconsommation, et pas seulement de viande! De tout! Légumes, légumineuse etc...

Et la gaspillage, j'en vois tous les jours, ça me débecte, de voir tout ce que le supermarché où je bosse jette des fruits, des légumes, de la viande, du fromage, des produits élaborés...

Et pour faire face à la demande, on surproduit, de préférence dans les produits qui ont du mal... Ou pas adapté.
On veut manger des fraises en hiver: aller hop, en serre à pétaouch, on vient d'arracher je ne sais combien d'hectares de forêt pour cela.

Pour vraiment régler le problème il faut produire et acheter local, avec un vrai suivi, si on est omni: des animaux de plein air, si on est végé, des produits de saison avec une culture "saine" selon ses convictions.

Moi je suis sure que si tout le monde marchait comme cela la Terre courrait moins a sa perte.

Ah puis les cultures intensives aussi c'est pas mal: d'une année sur l'autre, la même plante cultivée en intensive, ça appauvrit les sols, et pour moi c'est pas l'arrêt de la viande qui contrera ça... Y'a pas que les vaches qui mangent...

Sinon j'ai des questions dans le cas où la consommation de viande serrait interdite:
-comment nourrir ses animaux carnivores?
-que fait-on des bêtes "d'élevage" déjà présentes? Parce que bon c'est bien beau tout ça, mais on est un peu responsables de ces bêtes, pas personnellement, mais par le fait d'appartenir à l'espèce humaine...

J'espère ne pas paraitre sèche, car ce n'est pas le cas, je suis juste à fond dedans là

usky28 a écrit le 09/07/2013 à 21h59: Je suis aussi le post en sous marin, je suis intervenue, je me suis ensuite renseignée (sur le post de végé et sur le net en général...). Le débat amène des choses intéressantes, mais pour moi c'est toujours amener les choses à l'envers que de dire à l'humain:" tu ne manges plus de viande" et croire que ça va régler les autres soucis. Le problème de l'espèce humaine c'est que les "pays développé" sont beaucoup dans la surconsommation, et pas seulement de viande! De tout! Légumes, légumineuse etc... Et la gaspillage, j'en vois tous les jours, ça me débecte, de voir tout ce que le supermarché où je bosse jette des fruits, des légumes, de la viande, du fromage, des produits élaborés... Et pour faire face à la demande, on surproduit, de préférence dans les produits qui ont du mal... Ou pas adapté. On veut manger des fraises en hiver: aller hop, en serre à pétaouch, on vient d'arracher je ne sais combien d'hectares de forêt pour cela. Pour vraiment régler le problème il faut produire et acheter local, avec un vrai suivi, si on est omni: des animaux de plein air, si on est végé, des produits de saison avec une culture "saine" selon ses convictions. Moi je suis sure que si tout le monde marchait comme cela la Terre courrait moins a sa perte. Ah puis les cultures intensives aussi c'est pas mal: d'une année sur l'autre, la même plante cultivée en intensive, ça appauvrit les sols, et pour moi c'est pas l'arrêt de la viande qui contrera ça... Y'a pas que les vaches qui mangent... Sinon j'ai des questions dans le cas où la consommation de viande serrait interdite: -comment nourrir ses animaux carnivores? -que fait-on des bêtes "d'élevage" déjà présentes? Parce que bon c'est bien beau tout ça, mais on est un peu responsables de ces bêtes, pas personnellement, mais par le fait d'appartenir à l'espèce humaine... J'espère ne pas paraitre sèche, car ce n'est pas le cas, je suis juste à fond dedans là

amen!!
pour moi, le problème ne vient aps et se résoudra pas par la consommation ou non de viande. on pose là un faux problème!
le vrai changement réside dans le fait que changer ses habitudes de consommation en générale:
prendre juste se qu'il faut, avec réflexion, penser à partager et à faire le moins de frais pour les autres, pour sois et pour la planète.

malolotte a écrit le 09/07/2013 à 20h14: ha ouais ? nous c'est au moins 2 fois par jours, voir à tout les repas ! Famille de chasseur, donc beaucoup de gibier en tout genre, et tous les autres animaux directement chez le producteur. Le petit frère est boucher, donc la aussi on est servis ... Bon je vais pas vous faire une liste de tout ce que l'on mange, mais sa fait un bon paquet de bestiaux différent et 2 grands congélateurs pour stocké tous ça ... et si il y a vais la guerre, je met ma main à couper que l'on boufferais du chat sans le moindre soucis Mais bon, je respect les végétariens, et les autres... Chacun sa façon de vivre, de se nourrir. Par contre, méme si on est DE GROS GROS mangeur de viande ont reste TRES REGARDANT ET TRES vigilant sur la traçabilité des animaux. méme sur les œufs, si ce n'est pas des poules élevés en pleins air, même pas la peine d'y pensais, on ne les achètera pas. Ils y en à qui ne sont pas trop mangeur de viande, mais s'en foutent complet d’où elles viennes et des conditions d'élevages et c'est ça qui me géne beaucoup ... aprés chacun son truc et ses croyances.

oh, copine a moi

Usky et Clarousse, je suis complètement d'accord... si c'était si simple d'arrêter juste la viande pour changer les choses, ça se saurait !

Mais il y'a quelque chose qui pour moi paraît important quand on arrête la viande: c'est cette prise de conscience justement et toutes ces questions qu'on se pose à soi même... Obligatoirement il y'a toutes ces questions environnementales, humaines, politiques, économiques...etc qui viennent s'ajouter à celles de la considération animale.

Je n'ai pas vu un seul végéta*ien en transition ne pas avoir ces questions face à lui...

cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 22h23: oh, copine a moi

Tu m'étonnes




Non, mais, voilà, chacun vis comme il l'entend, le tout c'est d'assumé point.

je respecte tous le monde à partir du moment ou l'on me respecte

erell29 a écrit le 09/07/2013 à 22h26: Usky et Clarousse, je suis complètement d'accord... si c'était si simple d'arrêter juste la viande pour changer les choses, ça se saurait ! Mais il y'a quelque chose qui pour moi paraît important quand on arrête la viande: c'est cette prise de conscience justement et toutes ces questions qu'on se pose à soi même... Obligatoirement il y'a toutes ces questions environnementales, humaines, politiques, économiques...etc qui viennent s'ajouter à celles de la considération animale. Je n'ai pas vu un seul végéta*ien en transition ne pas avoir ces questions face à lui...

Erell, moi je voulais savoir,

est ce que c'est possible que des végéta*ient (métaboliquement) n'arrive pas à suivre cette façon de se nourrir et du coup retourne omnivore ?

est ce que ça arrive que le corps n'accepte pas ce changement ?