Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
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Bref

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 18h32


pilgrim3009 a écrit le 09/07/2013 à 18h26:
Je demande pas à tout le monde d'être comme moi, mais put*in ouvrez les yeux !! Et regarder autour de vous !!! Vous pouvez pas juste vous contenter de vivre votre petite vie, notre monde est entrain de crever ! Faut réagir à un moment. Manger de la viande OUI, mais sans excès quoi....

Quand je pense que je bouffe au resto du coeur pour pouvoir nourrir mes chevaux correctement, et que je refuse quand même toutes choses à base de viande... Je repart avec 3 boites de lentilles pour 2 semaines... Merde quoi !!!! Alors oui, c'est par convictions et amour pour les bêtes, mais c'est aussi ma "petite rébellion" contre les viandards excessif.

Cyriaque qui bouffe de la viande 1x par jour avec sa famille, non ça c'est pas possible !!

Le problème de l'homme est qu'il est trop excessif, et qu'on peut plus se permettre de faire chacun son truc sans ce soucier de l'avenir !



voila déja ne manger de la viande qu'une fois par semaine ce serait bien

Amaz1

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Posté le 09/07/2013 à 18h32


myrific a écrit le 09/07/2013 à 18h29:


Ouais, enfin on sait tous à obliger les gens à faire ce qu'ON PENSE être bien, on les braque.


Ce n'est pas penser être bien ni même braquer .

Je suis désolée ici y'a aucune personne qui a eu le courage de se renseigner même globalement sur le sujet.

Ca a argumenté à coup de " moi j'aiME la viande bien rouge" et " C'est mon problème "

C'est une réflexion somme toute binaire et c'est dommage de PAS faire preuve d'un peu plus d'intelligence ...


Edité par amaz1 le 09-07-2013 à 18h33



Clementined

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Posté le 09/07/2013 à 18h32

Par contre, l'homme à la base mangeait bien de la viande et des fruits... Donc après, à moins d'une mutation de l'espèce, je ne connais pas l'équilibre de base des hommes quand à la viande, mais il devait être relativement élevé.
Mais oui, on peu tout à fait vivre sans viande, mais une fois adule. Je n'imposerais jamais mon régime alimentaire à mes enfants (si j'en ai un jour), ce serait de la folie!

Bref

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Posté le 09/07/2013 à 18h34


amaz1 a écrit le 09/07/2013 à 18h32:


Ce n'est pas penser être bien ni même braquer .

Je suis désolée ici y'a aucune personne qui a eu le courage de se renseigner même globalement sur le sujet.

Ca a argumenté à coup de " moi j'ai la viande bien rouge" et " C'est mon problème "





C'est une réflexion somme toute binaire et c'est dommage de faire preuve d'un peu plus d'intelligence ...










arrete de croire les les autres ne réfléchissent pas ou ne se renseignent pas . c'est mortel ça

ce matin , j'ai passé du temps sur l'ordi et j'ai fait mes propres recherches , il n'y a pas que toi qui s'instruit !

Lanamour

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Posté le 09/07/2013 à 18h35


pilgrim3009 a écrit le 09/07/2013 à 18h26:
Je demande pas à tout le monde d'être comme moi, mais put*in ouvrez les yeux !! Et regarder autour de vous !!! Vous pouvez pas juste vous contenter de vivre votre petite vie, notre monde est entrain de crever ! Faut réagir à un moment. Manger de la viande OUI, mais sans excès quoi....

Quand je pense que je bouffe au resto du coeur pour pouvoir nourrir mes chevaux correctement, et que je refuse quand même toutes choses à base de viande... Je repart avec 3 boites de lentilles pour 2 semaines... Merde quoi !!!! Alors oui, c'est par convictions et amour pour les bêtes, mais c'est aussi ma "petite rébellion" contre les viandards excessif.

Cyriaque qui bouffe de la viande 1x par jour avec sa famille, non ça c'est pas possible !!

Le problème de l'homme est qu'il est trop excessif, et qu'on peut plus se permettre de faire chacun son truc sans ce soucier de l'avenir !


Bah oui Pilgrim mais c'est hyper agressif comme façon de dire les choses. Ca ne donne pas du tout envie de discuter calmement, ça donne envie de te répondre avec énervement qu'au dernière nouvelle on bouffe ce qu'on veut. C'est hyper jugeant.

Cyriaque (puisque tu la cites) a passé son temps à répéter qu'elle avait fait un choix d'élevage les plus réfléchis (petit élevage local) afin d'être sur que les animaux y étaient bien traités et élevés dans des conditions optimales.

Chacun à ses convictions politiques, mais on ne peut pas les imposer aux autres. Par exemple moi mon gros dada c'est l'huile de palme, bah quand mon mec chope des gateaux dégueulasses bourrés d'huile de palme, ou que mes copines me font partager leur bonheur de bouffer tous les jours des savanne de brossard, je ne leur saute pas à la gueule. Je n'en mange pas, je leur dis juste pourquoi, ils me disent super et bouffent leur gateau.

Clementined

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Posté le 09/07/2013 à 18h36


bref a écrit le 09/07/2013 à 18h34:





arrete de croire les les autres ne réfléchissent pas ou ne se renseignent pas . c'est mortel ça

ce matin , j'ai passé du temps sur l'ordi et j'ai fait mes propres recherches , il n'y a pas que toi qui s'instruit !

+1 Argumenter, plutôt qu'attaquer, c'est plus intéressant et agréable pour tous.

Lanamour

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Posté le 09/07/2013 à 18h37


amaz1 a écrit le 09/07/2013 à 18h32:


Ce n'est pas penser être bien ni même braquer .

Je suis désolée ici y'a aucune personne qui a eu le courage de se renseigner même globalement sur le sujet.

Ca a argumenté à coup de " moi j'aiME la viande bien rouge" et " C'est mon problème "

C'est une réflexion somme toute binaire et c'est dommage de PAS faire preuve d'un peu plus d'intelligence ...



Qu'entends tu par binaire?

Myrific

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Posté le 09/07/2013 à 18h40


amaz1 a écrit le 09/07/2013 à 18h32:


Ce n'est pas penser être bien ni même braquer .

Je suis désolée ici y'a aucune personne qui a eu le courage de se renseigner même globalement sur le sujet.

Ca a argumenté à coup de " moi j'aiME la viande bien rouge" et " C'est mon problème "

C'est une réflexion somme toute binaire et c'est dommage de PAS faire preuve d'un peu plus d'intelligence ...



Si, je suis désolée mais en répétant sans cesse "En mangeant de la viande, vous tuez la planète !", c'est en gros ce qui revient sur ce post de la part des VG, on ne peut que braquer les gens !

Et si, faut pas croire qu'il n'y a que nous les VG, les P-VG qui nous nous documentons ! J'ai expliqué à mon frère (16 ans, donc apte à piger deux, trois trucs hein !) pourquoi j'avais arrêté la viande et le lait. Je lui ai demandé s'il acceptait que je lui montre des vidéos, des reportages. Il a dit oui, on en a parlé un peu, il SAIT. Bah il mange du boeuf et est un bon viandard, il n'apprécie pas beaucoup le poisson et mange pas mal de viande (une fois tous les deux jours je dirai).
Je ne vais pas le forcer non plus, il est courant ! L'idée fera son chemin si ça se trouve ... Je l'espère, mais ne le forcera jamais.

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 18h44


amaz1 a écrit le 09/07/2013 à 18h04:


Du tout Cyriaque relis tes propos


donc c est toi qui ne sais pas lire .... désolé !

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 18h46


pilgrim3009 a écrit le 09/07/2013 à 18h04:
non mais faut pas croire je suis contre la viande car la production est excessive, et je suis contre la SOUFFRANCE animal. MAIS je suis aussi contre les pays qui sont ravagé par la culture massive de soja, ça va de paire. C'est la façon excessive qu'a l'homme de faire les choses qui m'emmerde !!!


on est d accord

Djebeldesierra

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Posté le 09/07/2013 à 18h47


lanamour a écrit le 09/07/2013 à 18h18:


Bon il y a des cons partout. Perso, je me fous que tu ne manges pas de viande, tu ne t'alimenterais que pain, pareil. Donc vraiment c'est pas tant ce que tu ne manges pas ou ce que tu manges, mais plus les raisons que tu exprimes et qui justifie ce choix. Ce sont des raisons politiques, pas simplement un choix alimentaire, en tout cas de ce que j'ai compris, accompagné d'un prosélytisme découlant de tout choix politique (c'est normal).

Et bien ce qui me gène c'est le fait que je partage absolument pas ce choix politique, que je ne le trouve pas abouti en terme d'application (de réflexion oui c'est abouti, d'application malheureusement non puisqu'aucun d'entre vous n'est chasseur cueilleur) et que j'ai l'impression qu'on cherche à me convaincre.

J'ai l'impression d'avoir un débat politique où on essaye de me convaincre que je suis dans le mauvais chemin devant chaque bouchée que j'ingurgite. Et ça honnêtement c'est pénible.

Et tu vois moi ce qui me gène c'est de s'entendre dire qu'on a le QI d'une moule parce qu'on ne place pas l'éthique au même endroit, parce qu'on a pas la même opinion. Et ça c'est ce qu'on retrouve dans tout débat politique, l'autre, l'abruti qui ne partage pas mon opinion.

A la différence, je ne considère pas mes choix alimentaires comme des actes politiques, mais comme un acte intime et réfléchis, avec mes failles, mes envies, peut être des paradoxes. D'où le chacun bouffe ce qu'il veut je m'en cogne pourvu qu'on me fasse pas chier quand je bouffe du raton laveur à la sauce au poivre!


Je ne sais pas si c'est le cas de tous les végés, mais mes choix sont emotionnels. La politique vient ensuite lorsqu'on doit justifier notre choix ou trouver une solution à nos vies pour vivre comme on l'aimerait. Pour ma part, je ne m'explique pas, je ne vois pas l'intérêt de me justifier à tout va. Je t'explique le déroulement général : commentaires désobligeants, puis qq'un me donne la possibilité de de défendre. Les gens ne réagissent donc pas à ma politique comme toi.

Après Amaz n'a jamais été connue pour sa délicatesse, il est vrai.

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 18h49


djebeldesierra a écrit le 09/07/2013 à 18h11:


C'est bien que tu sois comme ça, malheureusement, pas tout le monde accepte les choses aussi facilement.


ben oui, je dis chacun ses choix ...
mais vous avez aussi de bon extrémiste de votre coté (végète) aussi ..... preuve sur se poste !

et le fait d être extrémiste ne fera que braqué les gens, jamais ne les convaincra !

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 18h51


myrific a écrit le 09/07/2013 à 18h19:


C'est clair !
Je suis pesco-végétarienne depuis presque trois mois, et bien que je ne sois absolument pas pénible avec ça (je mange mon poisson à côté de mon frère qui mange sa côte de boeuf par exemple ...), on me saoule, en me disant - tenez-vous bien - qu'à cause de moi, tous les animaux de la Terre vont disparaître. Que je fais ça juste pour me rendre intéressante. Que les animaux, on s'en fout.
Alors que je ne dis jamais haut et fort que je suis PV, les gens s'en rendent juste compte au cours d'un repas ou bien si on me pose la question.
Maintenant que j'arrête également les produits laitiers, je m'attends à des questionnements de plus en plus virulents.


Et pourtant, faut me pousser à bout pour m'énerver, alors qu'on y arrive en même pas trois mois ... C'est un record !


Après, je suis comme toi Cycy, on ne m'embête pas, j'embête pas ... Je n'ai pas à obliger les autres à adopter mes choix ... Mais eux se doivent de faire pareil.


Bref

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Posté le 09/07/2013 à 18h52

En fait la vraie question c'est quelles sont les conséquences sur la planète si nous mangeons de la viande ?

peut-on améliorer les choses , en réduisant notre conso .

ait-on pret à changer nos habitudes ?

je dois oublier des points .

Myrific

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Posté le 09/07/2013 à 18h55


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 18h49:

et le fait d être extrémiste ne fera que braqué les gens, jamais ne les convaincra !



Je suis laïque et n'ai jamais supporté les pseudo-prophète qui se permettaient de nous juger, nous qui n'étions pas dans la Vérité.
Pas question que je m'abaisse à cela, même si je PENSE effectivement que la planète se porterait mieux si tout le monde était VG.
Si on me pose la question, je le dis, mais sinon, dans un repas de famille par exemple, je laisse les viandards tranquille .. S'ils sont intéressés en revanche, j'en parle avec plaisir et leur donne tous les arguments qu'ils veulent !
J'ai mis plus d'un an avant de faire véritablement mon choix, je n'aurai pas apprécié qu'on me répète à chaque morceau de viande mangé "Bouuh, fais gaffe !!!!"
C'est peut-être justement grâce à cette absence d'obligations que j'ai pris cette décision. J'ai une sainte horreur des choses imposées, je préfère prendre mon temps et me renseigner, plutôt que je subir des discours persuasifs.
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