Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Pilgrim3009

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 14h51


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 14h28:


Je ne pense pas comme Pil


Ah ? Oh...

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 14h51


adeline23687 a écrit le 09/07/2013 à 14h47:
Là où j'achète ma viande ,c'est une ferme bio,qui fait de l'élevage "raisonné" (pas de surproduction pour des ventes à pertes)donc je sais ce que je mange!
Ce qui m'agace c'est que tu refuses de voir que tous les gens ne sont pas conscients de ce qu'ils ont dans leurs assiettes!
Tout ça parce que tu penses que la seule façon d'envisager le bien être animal et de ne plus en manger!
Et pour moi dans le monde dans lequel ont vit et à la vitesse où vont les choses (économies,pays émergents,guerre...)il est impossible de mettre tout le monde d'accord!


Même réponse qu'à Cyriaque, tu t'es sentie viser au lieu de me demander simplement de développer un peu plus ce que je disais...

bref... oui je le re-répète, la majorité ne sait pas ce qu'elle mange et je ne parle pas que pour les produits animaux.

Bien sûr, pour moi la seule manière de respecter l'animal est de ne plus en manger. C'est ma pensée et je devrai la changer pour te faire plaisir et pour que tu ne sois plus agacée ?

On parle de MA pensée, donc d'un seul individu et toi tu parles du monde avec toutes ces différences... tu crois pas que tu raccourcis énormément les choses... ?

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 14h52


pilgrim3009 a écrit le 09/07/2013 à 14h51:


Ah ? Oh...


Bah y'a bien quelque chose sur lequel on est pas d'accord ^^ Sur quoi on pourrait s'engueuler ?

Pilgrim3009

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Posté le 09/07/2013 à 14h54


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 14h52:


Bah y'a bien quelque chose sur lequel on est pas d'accord ^^ Sur quoi on pourrait s'engueuler ?


euuuh... l'agriculture Bio ?

( d'ailleurs, tu parles de veaux séparé de la mère, j'aurais une question à te poser, je peux ? )

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 14h55

Voui vas y

Adeline23687

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Posté le 09/07/2013 à 15h00

Non je ne crois pas et je pourrais te retourner la question quand tu mets tout le monde dans le même panier!
Je te demande pas de changer (ce serait moins drôle...)mais de concevoir que les gens qui consomment de la viande ne sont pas tous des êtres sanguinaires inconscients du bien être animal!
Car de plus en plus de personnes font le choix de privilégier la qualité du produits à la facilité sans tomber dans l'extrême!
Donc comme je le dis dès le départ,les mentalités changent tu pourrais au moins l'admettre...

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 15h10


adeline23687 a écrit le 09/07/2013 à 15h00:
Non je ne crois pas et je pourrais te retourner la question quand tu mets tout le monde dans le même panier!
Je te demande pas de changer (ce serait moins drôle...)mais de concevoir que les gens qui consomment de la viande ne sont pas tous des êtres sanguinaires inconscients du bien être animal!
Car de plus en plus de personnes font le choix de privilégier la qualité du produits à la facilité sans tomber dans l'extrême!
Donc comme je le dis dès le départ,les mentalités changent tu pourrais au moins l'admettre...


La différence que tu ne vois pas, c'est quand tu me demandes d'exposer ma pensée, je le fais pour te montrer jusqu'où elle va et comment elle est conçue. Il est évident qu'elle n'est pour l'instant pas adapté de façon complète à la réalité... autrement ça serait tous notre réalité et on serait pas en train d'en discuter.

Je n'ai jamais parlé des omnivores dans ce post en ces termes, ni nié les changements qui s'opèrent en ce moment au contraire... c'est toi qui en a déduit le contraire !

Adeline23687

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Posté le 09/07/2013 à 15h24

Je trouve ta réponse un peu facile!
Tu retournes toujours le problème en disant que l'on te comprends mal et que nous faisons des déductions fausses c'est un peu gros!
Je sais très bien que l'on ne trouvera pas un terrain d'entente,nous n'avons pas les mêmes idées (même si je comprend ta démarche)

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 15h25


adeline23687 a écrit le 09/07/2013 à 14h47:
Là où j'achète ma viande ,c'est une ferme bio,qui fait de l'élevage "raisonné" (pas de surproduction pour des ventes à pertes)donc je sais ce que je mange!
Ce qui m'agace c'est que tu refuses de voir que tous les gens ne sont pas conscients de ce qu'ils ont dans leurs assiettes!
Tout ça parce que tu penses que la seule façon d'envisager le bien être animal c'est de ne plus en manger!
Et pour moi dans le monde dans lequel ont vit et à la vitesse où vont les choses (économies,pays émergents,guerre...)il est impossible de mettre tout le monde d'accord!
édit:fautes d'ortho


on mange le même type de viande ... les bœufs en question sont nourrit avec se que la ferme produit (orge, foin ...)!
ses bœuf sont en prairie été comme hiver avec abris ....
je ne vois pas comment on peux mettre ce type d éleveur dans le même panier que celui qui produit en stabule et en intensif en achetant du soja et en nourrissant de maïs pourrit ...

désolé mais je ne comprend pas !

dans ce cas ta jument est forcement mal traité vu que la façon don les bœuf sont élevé sont des plus naturel qui soit (bien plus que bcp de chevaux ne verront jamais !)
la finalité n est juste pas la même ......

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 15h26


adeline23687 a écrit le 09/07/2013 à 15h24:
Je trouve ta réponse un peu facile!
Tu retournes toujours le problème en disant que l'on te comprends mal et que nous faisons des déductions fausses c'est un peu gros!
Je sais très bien que l'on ne trouvera pas un terrain d'entente,nous n'avons pas les mêmes idées (même si je comprend ta démarche)


ben oui, on comprend rien du tout .... se qui est bizarre c est qu on est pas les seul a ne pas comprendre !

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 15h31


adeline23687 a écrit le 09/07/2013 à 15h24:
Je trouve ta réponse un peu facile!
Tu retournes toujours le problème en disant que l'on te comprends mal et que nous faisons des déductions fausses c'est un peu gros!
Je sais très bien que l'on ne trouvera pas un terrain d'entente,nous n'avons pas les mêmes idées (même si je comprend ta démarche)


Moi aussi je comprend votre démarche, j'ai jamais dit que je la comprenais pas... et au contraire, continuer de vous renseigner et d'avoir une consommation responsable !
Mais ça ne sera pas la mienne, c'est tout !
Comme avec des milliards de gens, ça ne m'empêche de vivre avec eux et d'apprécier énormément certains !

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 15h32


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 15h26:


ben oui, on comprend rien du tout .... se qui est bizarre c est qu on est pas les seul a ne pas comprendre !


Pfff... comment faire aucun effort pour quoique ce soit. Franchement, c'est vraiment bas....

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 15h35


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 15h25:


on mange le même type de viande ... les bœufs en question sont nourrit avec se que la ferme produit (orge, foin ...)!
ses bœuf sont en prairie été comme hiver avec abris ....
je ne vois pas comment on peux mettre ce type d éleveur dans le même panier que celui qui produit en stabule et en intensif en achetant du soja et en nourrissant de maïs pourrit ...

désolé mais je ne comprend pas !

dans ce cas ta jument est forcement mal traité vu que la façon don les bœuf sont élevé sont des plus naturel qui soit (bien plus que bcp de chevaux ne verront jamais !)
la finalité n est juste pas la même ......


Bien sûr que certaines choses changent en fonction du type d'agriculture pratiqué...

Mais il y'a toujours les mêmes principes d'exploitation pour pouvoir produire sur le dos de l'animal... Bien que dans certains cas ce soit plus exacerbé que d'autres (selon notre vision évidemment).
Et justement, la finalité est la même quoiqu'il arrive.

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 15h37


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 15h35:


Bien sûr que certaines choses changent en fonction du type d'agriculture pratiqué...

Mais il y'a toujours les mêmes principes d'exploitation pour pouvoir produire sur le dos de l'animal... Bien que dans certains cas ce soit plus exacerbé que d'autres (selon notre vision évidemment).
Et justement, la finalité est la même quoiqu'il arrive.


ah !
donc ta jument sera manger ??
vu que c était ma comparaison .....

Mimidada

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Posté le 09/07/2013 à 15h43

Je n'ai pas lu les 50 pages du post, juste la 1e.
J'ai un question car je suis allée voir Bartabas la semaine dernière, il rejouait un de ses 1ers spectacle, "Zingaro".
J'ai eu aussi un sentiment de malaise, trouvant les chevaux "blasés".
A un moment, on voit un ptit arabe monté au trot et pour aller avec la musique, il trotte très vite (un peu comme un Charlie Chaplin), je me demandais si c'était naturel ou pas ? J'ai remarqué que c'était le seul cheval du spectacle à porter des guêtres mais derrière.
Vous pensez que c'est naturel ou forcé ?
Merci (sans relancer de polémique )
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