Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Erell29

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 08/07/2013 à 16h34


Citation :
Bon, bon je crois que je n'aurais jamais de réponses...


bah si, c'est un non-sens de comparer un cheval à une vache tout simplement car tu les compares avec TES critères humains et en aucun cas ceux de son espèce, de ces besoins, de ces aspirations individuelles...etc.


Citation :
Ah bah merci je n'ai aucune raison de vivre alors?! Je ne désir pas avoir d'enfants (vous allez me dire que je n'ai que 20 ans et que je veux changer d'avis, enfin bref...) et je n'ai pas le droit de vivre selon toi?!


Lol, j'étais certaine que tu allais réagir comme ça... voilà pourquoi j'ai rajouté dans la parenthèse qu'on parle et on est bien à l'échelle de l'espèce et non individuelle. L'espèce est faite pour survivre et donc par cet intermédiaire prendre soin de sa progéniture... C'est inscrit dans les gènes de toutes les espèces... empêcher de façon consciente et délibérée à un mammifère de prendre soin de sa progéniture, c'est aller contre sa nature, contre lui... et lui faire énormément de souffrance.


Citation :
Pour info: Poacés=graminés et fabacés=légumineuses... On réinstorre également les haies bocagères permettant aux animaux d'avoir accès à différents arbres et arbustes...


Oui, j'avais bien compris... selon une standardisation, en clair quelques espèces de graminées, quelques espèces de légumineuses... point barre ! On doit pas vivre dans le même monde car les haies en Bretagne personne n'y a le droit !


Citation :
Et bien oui avant et après la traite les vaches on accès à la table d'alimentation... encore heureux!





Citation :
Non mais ce que je veux dire par la c'est que les animaux de compagnie alimente aussi ce gagne pain. Il n'y a pas que les animaux d'élevages...


tout à fait, c'est pour ça que je n'achète pas en élevage, ni en animalerie ou dans ce genre de trafic.

Adeline23687

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Posté le 08/07/2013 à 16h36

On ne peut se tenir à 1 seule idée:puisque justement celles ci évoluent et divergent sans cesse!
Et on ne peut vivre dans ton idéal à moins de tous vivre en communauté avec un immense jardin commun ou chacun va chercher sa ration de la journée...
Je ne vois pas d'autres solution,mais là c'est le monde complet qu'il faut changer!

Laurilo

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Posté le 08/07/2013 à 16h53


erell29 a écrit le 08/07/2013 à 16h34:

bah si, c'est un non-sens de comparer un cheval à une vache tout simplement car tu les compares avec TES critères humains et en aucun cas ceux de son espèce, de ces besoins, de ces aspirations individuelles...etc.

Non mais on peut bien comparer quelques traits de ressemblances comme le fait qu'il soit grégaires, forger par l'Homme et strictement omnivores non?

Lol, j'étais certaine que tu allais réagir comme ça... voilà pourquoi j'ai rajouté dans la parenthèse qu'on parle et on est bien à l'échelle de l'espèce et non individuelle. L'espèce est faite pour survivre et donc par cet intermédiaire prendre soin de sa progéniture... C'est inscrit dans les gènes de toutes les espèces... empêcher de façon consciente et délibérée à un mammifère de prendre soin de sa progéniture, c'est aller contre sa nature, contre lui... et lui faire énormément de souffrance.

A une vache qui reste 1 semaine avec son veau puis qu'on lui enlève je veux bien... mais pour le cas présent c'est au bout de 12h meme pas! La vache peut tout simplement penser que son veau a été mangé ou quelque chose dans le genre... Après je ne suis pas dans la tete d'une vache mais bon toi non plus...


Oui, j'avais bien compris... selon une standardisation, en clair quelques espèces de graminées, quelques espèces de légumineuses... point barre ! On doit pas vivre dans le même monde car les haies en Bretagne personne n'y a le droit !

Je n'ai jamais dis ça . Juste que 2/3 poacés et 1/3 fabacées c'est la base! Après la plupart des troupeaux sont sur des prairies permanentes or dans ces prairies d'autres familles et espèces viennent en plus de celle planter à la base. Peut etre que dans le 29 y en a pas mais dans le 56 y en a de plus en plus qui se remette!




Non mais c'est normal que les vaches avant et après la traite, une fois qu'elles sont sortie de la salle puissent manger non?

tout à fait, c'est pour ça que je n'achète pas en élevage, ni en animalerie ou dans ce genre de trafic.

Non mais t'es animaux ne sont pas nés par l'opération du sainte esprit... ils ont du bien etre conçu par l'Homme à un moment donné dans leur généalogie

Ventlibre

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Posté le 08/07/2013 à 18h06

pensons à toutes ces malheureuses betes qui en voient de toutes les couleurs entre l'elevage intensif l'ecornage l'arrachage de dents sans anesthésie les veaux sevrés les vaches qui ne mangent plus d'herbe en gros c'est l'enfer!!!!!!!!pitié pour eux et stop à la betise humaine

Cyriaque

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Posté le 08/07/2013 à 18h13


erell29 a écrit le 08/07/2013 à 15h09:


ma pauvre, t'as vraiment rien compris....


la je t arrête tout de suite je n ai absolument pas a suivre TES idées !
je pense se que je veux et mange se que je veux !
de la viande saignante de préférence

Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 18h28


cyriaque a écrit le 08/07/2013 à 18h13:
de la viande saignante de préférence


Ou l'art de provoquer de la façon la plus stupide qui soit.

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Posté le 08/07/2013 à 18h30


cyriaque a écrit le 08/07/2013 à 18h13:


la je t arrête tout de suite je n ai absolument pas a suivre TES idées !
je pense se que je veux et mange se que je veux !
de la viande saignante de préférence



Pourtant parait que la viande ça entretient et développe certaines capacités...

On nous aurait menti ?

Cyriaque

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Posté le 08/07/2013 à 18h33


saberhagen a écrit le 08/07/2013 à 18h28:


Ou l'art de provoquer de la façon la plus stupide qui soit.


perso nous on ne vous oblige pas a en manger ne nous obliger pas a ne pas le faire !
vu que tout les arguments dit (en passant par le choix de l élevage et le respect des bêtes) vous mettez tout dans le même panier .....
donc je dis merde et voila .....
vous faite et manger se que vous voulez ... nous aussi !

Amaz1

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Posté le 08/07/2013 à 18h40


cyriaque a écrit le 08/07/2013 à 18h33:


perso nous on ne vous oblige pas a en manger ne nous obliger pas a ne pas le faire !
vu que tout les arguments dit (en passant par le choix de l élevage et le respect des bêtes) vous mettez tout dans le même panier .....
donc je dis merde et voila .....
vous faite et manger se que vous voulez ... nous aussi !



Tu confond respect et servitude , respect et excuse ...

Fin bref heureusement que y'a des gens qui vont voir au delà de ce qu'on leur raconte parce qu'on serait encore au Moyen age à ce tarif et encore , l'âge de pierre .

Malolotte

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Posté le 08/07/2013 à 18h41


ventlibre a écrit le 08/07/2013 à 18h06:
pensons à toutes ces malheureuses betes qui en voient de toutes les couleurs entre l'elevage intensif l'ecornage l'arrachage de dents sans anesthésie les veaux sevrés les vaches qui ne mangent plus d'herbe en gros c'est l'enfer!!!!!!!!pitié pour eux et stop à la betise humaine



Non mais hohoho on se calme hein, on n'est pas tous comme ça et dieu merci !!!!


encore une fois, ces pratique on un sens. Sinon elle ne serais pas faite.

je ne cautionne aucunement ses pratiques sans anesthésie, mais elle on un sens.

Donc on se calme, on n'est pas tous des éleveurs sanguinaires qui pensent uniquement à se remplir les poches ...

Bref

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Posté le 08/07/2013 à 18h55

tu as raison malolote , il y a en a marre de mettre tout le monde dans le meme panier .

un végétarien peut tres bien etre sanguinaire sans manger de viande .( il peut torturer des enfants par ex ) ce n'est pas parce qu'il est végétarien que son état mental est au top .



certains peuples d'amérique , tuent pour manger et vénèrent apres l'animal .

et alors ? ces peuples doivent mourir de faim ?


Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 18h57

xxx


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Pilgrim3009

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Posté le 08/07/2013 à 18h57

ils tuent certainement plus proprement la viande que nous

Bref

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Posté le 08/07/2013 à 19h07

et je pense aussi à hitler ( je sais il n'était pas végétarien )

il ne faisait aucun mal à ses bergers allemands , mais faisaient tuer les juifs ;

si on ne respecte pas l'animal , on ne respecte pas l'homme , ça c'est encore des phrases toutes faites .

Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 19h20


bref a écrit le 08/07/2013 à 19h07:
et je pense aussi à hitler ( je sais il n'était pas végétarien )

il ne faisait aucun mal à ses bergers allemands , mais faisaient tuer les juifs ;

si on ne respecte pas l'animal , on ne respecte pas l'homme , ça c'est encore des phrases toutes faites .


1/ Il a beau n'avoir fait aucun mal à ses animaux, il a quand même testé la capsule de cyanure sur sa chienne pour être sûr que ça marcherait.

2/ Si on ne respecte pas l'animal, on ne respecte pas l'homme. Mais cela n'est qu'une conséquence. On peut aussi respecter l'animal mais détester l'homme. Le cas d'Hitler.
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