Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Modérateur : bianca_jones

Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 15h37


laurilo a écrit le 08/07/2013 à 15h31:
Une de mes dents n'a pas eu la chance d'avoir été arraché par le dentiste mais par un méchant monsieur qui s'appel trottoir... J'ai eu mal, très mal... mais je le vis bien aujourd'hui... (et non ce n'étais pas une dent de lait )


Et à mon avis, tu as dû avoir un suivi dentiste, des soins ? Une dévitalisation de la racine ? Peut-être même une prothèse ? T'es pas restée comme ça avec du bitume sur la gencive, je me trompe ?


laurilo a écrit le 08/07/2013 à 15h31:
Je t'ai dis que l'écornage des veaux on ne sectionne pas la corne on brule la base! Tout comme on pourrait bruler la base d'un ongle pour plus qu'il repousse...


C'est vrai que c'est vachement agréable... La brûlure provoque de la douleur également. Sous ton ongle, tu as un système nerveux et de la chair, je présume...

Bah écoute, pareil, je prends un tison et je le pose sur le dessus de ton ongle. Si t'es partante, je le suis aussi. Après tout, si tu me dis que ce n'est pas douloureux, tu n'auras aucune réticence à ce que je le vérifie ?


J'aimerais juste que les gens comprennent la PORTÉE de leurs actes sur le VIVANT.

Sagulu

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Posté le 08/07/2013 à 15h37


laurilo a écrit le 08/07/2013 à 15h17:

Mdr. La j'étais obligé


Tire pas la langue mal polie .
Dis donc les trottoirs sont méchants chez nous , car je dois avoir les mêmes.

Pilgrim3009

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Posté le 08/07/2013 à 15h41

han j'me souviens, quand j'était gamine j'me suis cassé la gueule sur du parquet, et mon incisive gauche à cassée à la moitié avec le nerf à vive... j'ai du attendre le lendemain matin pour pourvoir aller chez le dentiste... Mon dieu qu'elle horreur, vertiges, vomissements, j'en pouvait plus de douleur. Encore aujourd’hui malgré ma prothèse j'ai mal...

Laurilo

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Posté le 08/07/2013 à 15h45


saberhagen a écrit le 08/07/2013 à 15h37:


Et à mon avis, tu as dû avoir un suivi dentiste, des soins ? Une dévitalisation de la racine ? Peut-être même une prothèse ? T'es pas restée comme ça avec du bitume sur la gencive, je me trompe ?

Je ne sais pas exactement ce qu'on m'a fait j'avais 10-11 ans a tout casser je me souviens juste de la douleur . On ne m'a pas mis de prothèse on a arraché mon autre incisive et ramené toute mes dents vers l'avant et limer mes canines pour en faire des incisives. (un vrai chantier )


C'est vrai que c'est vachement agréable... La brûlure provoque de la douleur également. Sous ton ongle, tu as un système nerveux et de la chair, je présume...

Bah écoute, pareil, je prends un tison et je le pose sur le dessus de ton ongle. Si t'es partante, je le suis aussi. Après tout, si tu me dis que ce n'est pas douloureux, tu n'auras aucune réticence à ce que je le vérifie ?


J'aimerais juste que les gens comprennent la PORTÉE de leurs actes sur le VIVANT.

J'aurais eu moins d'1 an je me saurais porté volontaire pour cette éxpérience puisqu'il a été prouvé que les souvenirs de l'etre humain ne peuvent pas remontés plus loin... .

Je me suis également brulé plusieurs fois (dont une fois à l'intérieur de la main: j'avais pris un tisonnier bruler à blanc à pleine main...) et pareil je survis aujourd'hui...


Edit: si ça traumatisait tellement les vaches d'etre bruler quand elles sont veaux pour etre écorné. Elles ne se laisseraient plus toucher le haut de la tete? Or, c'est sans doute le meilleur endroit où elles aiment avoir des gratouilles

Edité par laurilo le 08-07-2013 à 15h49



Laurilo

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Posté le 08/07/2013 à 15h46


sagulu a écrit le 08/07/2013 à 15h37:


Tire pas la langue mal polie .
Dis donc les trottoirs sont méchants chez nous , car je dois avoir les mêmes.


Tu te rend pas compte! Ils te sautent dessus comme ça s'en prevenir... Des vrais betes sauvages sanguinaires!!

Adeline23687

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Posté le 08/07/2013 à 15h48

Donc toi tu vis dans l'extrême:ou tout blanc ou tout noir...
Je me demande comment tu arrives à vivre alors?
Parce que le monde est plein de nuances justement!
Dans ton métier,ta vie c'est toujours comme ça?
Tu as de la chance car la mienne est remplie de concessions...Ce n'est pas le débat.
Je peux comprendre que pour la planète (à cette échelle ce n'est plus seulement le bien-être animal)on doit modifier de choses mais tout ne se fait pas en un claquement de doigt!
Tout ne peut pas être radicalement changé!
edit :le temps que j'écrive une page s'est écrite...c'est pour répondre à erell

Edité par adeline23687 le 08-07-2013 à 15h54



Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 15h50

Ce n'est pas parce que tu ne te souviens pas que tu n'éprouves rien.

Mon fils a 6 mois, il a souffert à l'accouchement, il a été ventousé, depuis il angoisse qu'on lui touche la tête.

De même, il a souffert pendant 2 mois de coliques à en hurler pendant 4h non stop, à s'évanouir de douleur entre mes bras à 2h du matin, avec des médecins qui disaient "y'a rien à faire, faut attendre que ça passe".

Ce n'est pas "parce qu'on ne se souvient pas" qu'on n'éprouve rien.

Cela ne justifie RIEN.

Laurilo

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Posté le 08/07/2013 à 15h54


saberhagen a écrit le 08/07/2013 à 15h50:
Ce n'est pas parce que tu ne te souviens pas que tu n'éprouves rien.

Mon fils a 6 mois, il a souffert à l'accouchement, il a été ventousé, depuis il angoisse qu'on lui touche la tête.

De même, il a souffert pendant 2 mois de coliques à en hurler pendant 4h non stop, à s'évanouir de douleur entre mes bras à 2h du matin, avec des médecins qui disaient "y'a rien à faire, faut attendre que ça passe".

Ce n'est pas "parce qu'on ne se souvient pas" qu'on n'éprouve rien.

Cela ne justifie RIEN.


Je suis d'accord avec toi mais c'est un mal pour un bien... si ton bébé n'avait pas été ventousé peut etre qu'il ne serait pas la aujourd'hui... Et je ne pense pas qu'il en gardera des sequelles... Moi on me dis "je te fais souffrir mais tu ne t'en souviendra plus" et qu'on me l'assure je veux bien souffrir (mon dieu quel discours maso )
Edit: il faut quand meme que cela serve à quelque choses

Edité par laurilo le 08-07-2013 à 15h55



Adeline23687

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Posté le 08/07/2013 à 15h56

le but n'est pas d'infliger des souffrances et douleurs supplémentaires certes!Mais certaines font partie de la vie et nous construisent (le débat se prête aux humains)

Pilgrim3009

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Posté le 08/07/2013 à 16h09


adeline23687 a écrit le 08/07/2013 à 15h56:
le but n'est pas d'infliger des souffrances et douleurs supplémentaires certes!Mais certaines font partie de la vie et nous construisent (le débat se prête aux humains)


arracher des dents à des porcelets, écorné, c'est pas des douleurs supplémentaires ?

Saberhagen

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Posté le 08/07/2013 à 16h09

Que l'on choisisse d'agir pour la vie (ventouser le bébé, etc...), oui. Que l'on choisisse d'agir pour s'arranger l'existence et bafouer l'intégrité physique d'un autre vivant sous prétexte qu'il n'est pas Homo sapiens, non.

Pour moi, la règle est simple.

Si l'on ne respecte pas les animaux, alors la limite pour tomber dans l'irrespect envers l'humain est infime.

Laurilo

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Posté le 08/07/2013 à 16h19


saberhagen a écrit le 08/07/2013 à 16h09:
Que l'on choisisse d'agir pour la vie (ventouser le bébé, etc...), oui. Que l'on choisisse d'agir pour s'arranger l'existence et bafouer l'intégrité physique d'un autre vivant sous prétexte qu'il n'est pas Homo sapiens, non.

Pour moi, la règle est simple.

Si l'on ne respecte pas les animaux, alors la limite pour tomber dans l'irrespect envers l'humain est infime.


Je suis milles fois d'accord avec toi! D'ailleurs on a remarqué que TOUT les serial killers avait fait des méfaits sur des animaux avant de passer à l'humain...

Mais en aucun cas on ne respect pas l'animal quant on l'écorne... au contraire cela permet d'éviter plus tard des problèmes lié à ces cornes. Comme je disais tout à l'heure certaines vaches se font perforer l'oeil ou la joue à cause des cornes! Dans ce cas vous ne crieriez pas au scandale parce que l'éleveur à laissé la corne pousser? N'importe qui le ferait! Meme moi! C'est pour sa que pour certaines races il est primordial d'écorner. Après pas toute! Ecorner une salers serait un crime!

Adeline23687

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Posté le 08/07/2013 à 16h23

Comme je l'ai dit :CERTES tu as juste oublié le mot qui suit en gras...
Je n'ai jamais dit que j'étais pour!
mais les éleveurs le font pour un certains "confort":risque de blessures entre animaux,pour sa propre sécurité (coup de corne par exemple)là c'est chacun leur choix!

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Posté le 08/07/2013 à 16h25


adeline23687 a écrit le 08/07/2013 à 16h23:
Comme je l'ai dit :CERTES tu as juste oublié le mot qui suit en gras...
Je n'ai jamais dit que j'étais pour!
mais les éleveurs le font pour un certains "confort":risque de blessures entre animaux,pour sa propre sécurité (coup de corne par exemple)là c'est chacun leur choix!


Non, ce n'est pas un choix mais une obligation si il veut avoir de la rentabilité avec une utilisation de place minimale et un non respect des conditions de vie vitales pour les animaux...

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Posté le 08/07/2013 à 16h28


adeline23687 a écrit le 08/07/2013 à 15h48:
Donc toi tu vis dans l'extrême:ou tout blanc ou tout noir...
Je me demande comment tu arrives à vivre alors?
Parce que le monde est plein de nuances justement!
Dans ton métier,ta vie c'est toujours comme ça?
Tu as de la chance car la mienne est remplie de concessions...Ce n'est pas le débat.
Je peux comprendre que pour la planète (à cette échelle ce n'est plus seulement le bien-être animal)on doit modifier de choses mais tout ne se fait pas en un claquement de doigt!
Tout ne peut pas être radicalement changé!
edit :le temps que j'écrive une page s'est écrite...c'est pour répondre à erell


Mon avis n'a pas de nuance... mais je n'ai pas dit que la progression ou ce que je suis n'en avais pas.

je pense que justement il faut avoir des objectifs non nuancés pour arriver à les toucher du petit doigt.

J'ai pas dit que tout devait se faire d'un claquement de doigt mais que pour vraiment s'en sortir, il faut prendre cette radicalité de changement (par rapport à la norme sociale) et s'y tenir... comme tous les pionniers le font dans un domaine... et ce sont eux qui apportent le changement... pendant que la majorité se touche le nombril !
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