Le talent excuse t-il tout?

Page(s) : 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 74
  Auteur
60252 vues - 1104 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Amaz1

Compte supprimé


Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Cyriaque

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19130
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 00h43

xxx

moi j ai juste plus envie d argumenté car vous pensez avoir la science infuse ..... sauf qu'on est en démocratie et l homme est omnivore .... ceux qui veulent faire différemment de la nature humaine le font, je ne les en empêche pas .....
point, sa s arrête la ... pour ma part !

Edité par cyriaque le 09-07-2013 à 01h14


Merci de ne pas rentrer dans le dénigrement d'autrui. - 
Modérateur : bianca_jones



Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 01h12

Bonsoir

Je pose les questions (alors on me tue pas heinnnnnnnnn merci )

Les dents :
Je croyais, que contrairement à l'homme, les soins dentaires chez le cheval n'était pas douloureux (même si du sang) dans le sens ou il n'y a pas de "nerf" (je parle de nerf dentaire, ou terminaisons nerveuses reliés à la dentition) comme chez l'homme). Ce qui fait que oui, ça saigne parfois si on arrache une dent (normale, la "gencive" est ouverte.

En fait ce qui fait qu'il y ai un douleur, longtemps après qu'on ait arraché une dent à l'homme (et d'autres especes, mais pas toutes) ce sont ses terminaisons nerveuses et ses petites veines sanguines qui ont été "coupées" ?

Alors l'homme peut avoir mal "aux dents" alors qu'en fait pour le cheval, ce serait plutôt "mal dans bouche", les dents le blesseraient (si pas entretenu ou "soigné" aux joues (intérieur) la langue, le palais, les gensives... C'est ce qui fait qu'il peut arriver qu'un cheval mange mal... Et le problème avec le "mors" viendrait plutôt d'une doubleur dans la bouche, mais pas des dents... De la gencive qui prendrait, si la dentition à un soucis qui pause problème avec l'utilisation d'un mors

Les cornes de nos bovidés.
La encore il me semble bien, que contrairement au cerf, ou là il y a des terminaisons nerveuses et des flues sangains = les bois du cerf sont couverts d'une peau, elle mue d'ailleurs une fois l'an :
la corne des bovidés est elle dépourvu de terminaisons nerveuses ou de sang. Elle est coupé jeune, car encore "mole" ou "souple" et ensuite il y d'autre précaution à prendre, parce que l'animal ne se laisse par faire et que la coupe de la corne peut entrainer des complications, pas au niveau de la corne, mais du point de rattache (il me semble que le nom est : noeud) à la tête du bovidé.

C'est un peu comme coupé son ongle... Alors que pour le chien, il faut faire attention, il y a une veine qui est dans l'ongle, si on coupe trop court on peu déclencher de mini hémorragie ou pire.

Pour les dents du cochon, alors là, je connais pas la bête, même si j'ai eu l'occasion d'en croiser

Mais je peu me tromper

Edité par topchevaux le 09-07-2013 à 01h25



Cyriaque

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19130
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 01h23


topchevaux a écrit le 09/07/2013 à 01h12:
Bonsoir

Je pose les questions (alors on me tue pas heinnnnnnnnn merci )

Les dents :
Je croyais, que contrairement à l'homme, les soins dentaires chez le cheval n'était pas douloureux (même si du sang) dans le sans ou il n'y a pas de "nerf" (je parle de nerf dentaire, ou terminaisons nerveuses reliés à la dentition) comme chez l'homme). Ce qui fait que oui, ça saigne parfois si on arrache une dent (normale, la "gencive" est ouverte.

En fait ce qui fait qu'il y ai un douleur, longtemps après qu'on ait arraché une dent à l'homme (et d'autres especes, mais pas toutes) ce sont ses terminaisons nerveuses et ses petites veines sanguines qui ont été "coupées" ?

Les cornes de nos bovidés.
La encore il me semble bien, que contrairement au cerf, ou là il y a des terminaisons nerveuses et des flues sangains = les bois du cerf sont couverts d'une peau, elle mue d'ailleurs une fois l'an :la corne des bovidés est elle dépourvu de terminaisons nerveuses ou de sang. Elle est coupé jeune, car encore "mole" ou "souple" et ensuite il y d'autre précaution à prendre, parce que l'animal ne se laisse par faire et que la coupe de la corne peut entrainer des complications, pas au niveau de la corne, mais du point de rattache à la tête du bovidé.

C'est un peu comme coupé non ongle... Alors que pour le chien, il faut faire attention, il y a une veine qui est dans l'ongle, si on coupe trop court on peu déclencher de mini hémorragie ou pire.

Mais je peu me tromper


les bois des cerfs tombe tous les an (entre février et mai) et repousse (les bois atteignent leur plein développement avant la période du rut en septembre et la dite peau tombe en aout je crois ...)
le bovin (vache a de la chaire dans la corne un peux comme le pied d un cheval et elle saigne a la coupe raison pour laquelle si sa doit être fait il faut le faire jeune car moins de développement et donc moins de douleurs (elle son cautérisé a chaud)
pour les dents des chevaux elle n on rien a voire avec les notre au niveau nerfs vu qu elles on une pousse en continu, c est la gencive qui quand elle est blessé est douloureuse comme tout se qui est vivant et innervé ...

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 01h28


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 01h23:


les bois des cerfs tombe tous les an (entre février et mai) et repousse (les bois atteignent leur plein développement avant la période du rut en septembre et la dite peau tombe en aout je crois ...)
le bovin (vache a de la chaire dans la corne un peux comme le pied d un cheval et elle saigne a la coupe raison pour laquelle si sa doit être fait il faut le faire jeune car moins de développement et donc moins de douleurs (elle son cautérisé a chaud)
pour les dents des chevaux elle n on rien a voire avec les notre au niveau nerfs vu qu elles on une pousse en continu, c est la gencive qui quand elle est blessé est douloureuse comme tout se qui est vivant et innervé ...



ok, merci

Cyriaque

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19130
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 01h32

les cornes cause parfois de gros dégras !!!

Cyriaque

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19130
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 01h34


topchevaux a écrit le 09/07/2013 à 01h28:


ok, merci


de rien, c est sympa d échanger gentiment

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 02h13


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 01h32:
les cornes cause parfois de gros dégras !!!



Ho misère, c'est pas la joie là

Amaz1

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 03h54

xxx


Merci de ne pas renier aux autres le droit d'exprimer un avis, que sa forme vous plaise ou non, tant qu'elle reste polie. - 
Modérateur : bianca_jones



Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 03h55


topchevaux a écrit le 09/07/2013 à 01h12:
Bonsoir

Je pose les questions (alors on me tue pas heinnnnnnnnn merci )

Les dents :
Je croyais, que contrairement à l'homme, les soins dentaires chez le cheval n'était pas douloureux (même si du sang) dans le sens ou il n'y a pas de "nerf" (je parle de nerf dentaire, ou terminaisons nerveuses reliés à la dentition) comme chez l'homme). Ce qui fait que oui, ça saigne parfois si on arrache une dent (normale, la "gencive" est ouverte.

En fait ce qui fait qu'il y ai un douleur, longtemps après qu'on ait arraché une dent à l'homme (et d'autres especes, mais pas toutes) ce sont ses terminaisons nerveuses et ses petites veines sanguines qui ont été "coupées" ?

Alors l'homme peut avoir mal "aux dents" alors qu'en fait pour le cheval, ce serait plutôt "mal dans bouche", les dents le blesseraient (si pas entretenu ou "soigné" aux joues (intérieur) la langue, le palais, les gensives... C'est ce qui fait qu'il peut arriver qu'un cheval mange mal... Et le problème avec le "mors" viendrait plutôt d'une doubleur dans la bouche, mais pas des dents... De la gencive qui prendrait, si la dentition à un soucis qui pause problème avec l'utilisation d'un mors

La croyance selon laquelle les dents du cheval ne sont pas innervées est fausse !! Les chevaux ont des nerfs et une pulpe dentair tout comme les humains, ça n'a rien à voir avec la pousse continu, le nerf à une certaine taille, et ne pousse pas avec la dent !! Croit moi qu'un cheval souffre quand on lui arrache une dent, ou quand on râpe trop prés du nerf !!! Ce qui fait qu'on a mal, c'est effectivement le fait qu'il y ai un "trou" à la place de la dent, mais c'est souvent ( et beaucoup pour les chevaux ) le fait qu'on oublie des bouts de racines. Le nerf de la dent est la partie vivante, et la dent pousse très profondément dans la gencive, et ça dans toutes les espèces. Un cheval peut avoir des caries, beaucoup en ont justement. Les douleurs ne sont pas forcément seulement due au mors, ou au surdents qui râpent les joues.

Edité par pilgrim3009 le 09-07-2013 à 04h03



Ventlibre

Apprenti
  

Trust : 54  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 323
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 07h16

présence de nerfs implique douleur si geste invasif chez l'animal tout comme l'humain mais oui une bete peut avoir mal tout comme nous l'anatomie et la physiologie expliquent tout alors à bas les idées reçues

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8884
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 13h52


cyriaque a écrit le 08/07/2013 à 18h13:


la je t arrête tout de suite je n ai absolument pas a suivre TES idées !
je pense se que je veux et mange se que je veux !
de la viande saignante de préférence


Mais fais ta vie et mange ce que tu as envie, je suis jamais venue t'emmerder sur ça... C'est toi qui est venue chercher le conflit la dernière fois à ce que je saches... Donc tu restes loin de ça et tu arrêtes d'insinuer des choses alors que je n'ai jamais rien dit sur tes faits et gestes. Ok ?

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8884
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 14h04


bref a écrit le 08/07/2013 à 18h55:
tu as raison malolote , il y a en a marre de mettre tout le monde dans le meme panier .

un végétarien peut tres bien etre sanguinaire sans manger de viande .( il peut torturer des enfants par ex ) ce n'est pas parce qu'il est végétarien que son état mental est au top .



certains peuples d'amérique , tuent pour manger et vénèrent apres l'animal .

et alors ? ces peuples doivent mourir de faim ?




Personnellement, je n'ai jamais dit ça. Les végéta*iens sont avant tout des humains... et comme dans toute population humaine, il y'a des gens bien, des gens mauvais... bref, oui ce n'est pas parce qu'on est vegeta*ien qu'on est quelqu'un de bien.... C'est sûr.
Mais personnellement, c'est un critère de qualité pour moi... a voir ensuite quand on creuse un peu

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8884
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 14h07


cyriaque a écrit le 09/07/2013 à 01h32:
les cornes cause parfois de gros dégras !!!



C'est un développement aberrant d'une corne dû aux croisements génétiques, à la consanguinité et au fait de couper les cornes sur toutes les générations...

Dans tous les élevages, surtout de chèvres, il y'a ce genre de choses !
Même en coupant, les cornes arrivent à repousser et voire à se planter directement dans la boîte crânienne, même l'éleveur ne peut rien faire !

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8884
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 14h11


adeline23687 a écrit le 08/07/2013 à 16h36:
On ne peut se tenir à 1 seule idée:puisque justement celles ci évoluent et divergent sans cesse!
Et on ne peut vivre dans ton idéal à moins de tous vivre en communauté avec un immense jardin commun ou chacun va chercher sa ration de la journée...
Je ne vois pas d'autres solution,mais là c'est le monde complet qu'il faut changer!


Je n'ai pas d'idéal justement, juste des idées... que je défend ici (car on me l'a demandé !!), mais je vais pas les imposer à mon voisin !

Je pense justement que d'avoir des idées et vouloir s'y tenir, c'est permettre à la communauté autour de se poser des questions et d'avancer vers un différent d'aujourd'hui...
Et pour être dans ce milieu là, purée que ça avance, et partout dans le monde !!

Cyriaque

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19130
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 09/07/2013 à 14h16


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 13h52:


Mais fais ta vie et mange ce que tu as envie, je suis jamais venue t'emmerder sur ça... C'est toi qui est venue chercher le conflit la dernière fois à ce que je saches... Donc tu restes loin de ça et tu arrêtes d'insinuer des choses alors que je n'ai jamais rien dit sur tes faits et gestes. Ok ?
je ne parle pas de moi !
je parle au nom des omnivore qui mange de la viande ...
le fait est que tu met tout le monde dans le même panier (ceux qui mange n importe quoi sans ce soucié d ou viens se qu'il mange et ceux qui vont cherché leurs viande a la ferme la ou la bette est élevé !)
et sa c est inadmissible .....
on est pas moins respectable parce qu'on mange de la viande !

la dernière fois tu est venu comme ici tenté d imposé TES idées .... j ai répondu un peux fort je te l accorde (je t ai MP des excuse auquel du n, a même pas répondu ......) comme cois être végète ... n est pas un gage de sympathie .....

finalement je n avais pas tord sur la façon dont j ai parlé la dernière fois .......... j ai donc été trop conne de m excusé d avoir dit la vérité !
Page(s) : 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 74
Le talent excuse t-il tout?