Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Modérateur : bianca_jones

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 22h33


clarousse a écrit le 09/07/2013 à 22h22:


amen!!
pour moi, le problème ne vient aps et se résoudra pas par la consommation ou non de viande. on pose là un faux problème!
le vrai changement réside dans le fait que changer ses habitudes de consommation en générale:
prendre juste se qu'il faut, avec réflexion, penser à partager et à faire le moins de frais pour les autres, pour sois et pour la planète.


voila
je pense que quoi que l on mange il faut privilégier le local .... bien sur il y aura toujours des choses non locale (ananas, avocats ...) mais la majorité doit être local !
on a un maraicher qui cultive dans notre commune j essaye de prendre mes légumes chez lui ....

Cyriaque

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Posté le 09/07/2013 à 22h39


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 22h26:
Usky et Clarousse, je suis complètement d'accord... si c'était si simple d'arrêter juste la viande pour changer les choses, ça se saurait !

Mais il y'a quelque chose qui pour moi paraît important quand on arrête la viande: c'est cette prise de conscience justement et toutes ces questions qu'on se pose à soi même... Obligatoirement il y'a toutes ces questions environnementales, humaines, politiques, économiques...etc qui viennent s'ajouter à celles de la considération animale.

Je n'ai pas vu un seul végéta*ien en transition ne pas avoir ces questions face à lui...


je pense qu'on peux avoir ces questions tout en mangeant de la viande ....... le respect de la planète n est pas obligatoirement synonyme d arrêt de consommation de viande !
la ou je me pose des question c est quand je vois des gens prendre des barquettes de viande en super marché sans même regardé quelle type de bette c était et d ou elle viens !
c est quand même le 1er reflex a avoir ....
perso pour ma consommation je prend au maximum Français (100% n est pas possible pour certains fruits en particulier !)

eu .... je n agresse personne ... hein !

Malolotte

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Posté le 09/07/2013 à 22h40

on se débrouille beaucoup en autarcie avec notre graaaaaaand graaaand jardin, et avec la surproduction de l'été, on remplis les congélateurs pour cet hiver, et ce qui ne rentre pas (a cause de la viande) Bha on l'échange avec les voisins d'à coté contre des fruits ou des légumes que l'on ne fait pas (comme les petits poids par exemple)

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 22h40


malolotte a écrit le 09/07/2013 à 22h30:


Erell, moi je voulais savoir,

est ce que c'est possible que des végéta*ient (métaboliquement) n'arrive pas à suivre cette façon de se nourrir et du coup retourne omnivore ?

est ce que ça arrive que le corps n'accepte pas ce changement ?


Oui bien sûr tout est possible avec l'humain étant donné que le psychisme agit de façon énorme: notamment dans le cas d'une personne qui ne l'a pas fait en cohérence avec elle même, qui s'est sentie forcée...etc. Là c'est quelqu'un qui remangera de la viande tôt ou tard !

Pour ce qui est du corps, c'est plus délicat, je connais 3 personnes qui ont dû faire machine arrière car elles avaient des maladies particulières... et souffrent aujourd'hui de l'impossibilité de leur corps à pouvoir faire autrement !

Usky28

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Posté le 09/07/2013 à 22h45


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 22h26:
Usky et Clarousse, je suis complètement d'accord... si c'était si simple d'arrêter juste la viande pour changer les choses, ça se saurait !

Mais il y'a quelque chose qui pour moi paraît important quand on arrête la viande: c'est cette prise de conscience justement et toutes ces questions qu'on se pose à soi même... Obligatoirement il y'a toutes ces questions environnementales, humaines, politiques, économiques...etc qui viennent s'ajouter à celles de la considération animale.

Je n'ai pas vu un seul végéta*ien en transition ne pas avoir ces questions face à lui...


Mais y'a pas forcément besoin d'être végé pour se poser les bonnes questions et amener à une réflexion construite.
Pour le moment, ma conscience accepte de manger de la viande, mais la cause animale me tient aussi à cœur. C'est justement pour cela que je choisis mieux mes "produits" animaux (viande, œufs, du lait si j'en buvais, fromage...).
Mais après rien ne dis que je tournerais pas végé un jour.

Erell29

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Posté le 09/07/2013 à 22h49


usky28 a écrit le 09/07/2013 à 22h45:


Mais y'a pas forcément besoin d'être végé pour se poser les bonnes questions et amener à une réflexion construite.
Pour le moment, ma conscience accepte de manger de la viande, mais la cause animale me tient aussi à cœur. C'est justement pour cela que je choisis mieux mes "produits" animaux (viande, œufs, du lait si j'en buvais, fromage...).
Mais après rien ne dis que je tournerais pas végé un jour.


Oui bien sûr je n'ai pas dit le contraire, c'était plus pour répondre au fait que manger de la viande ou non serait un faux problème ;)

Malolotte

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Posté le 10/07/2013 à 06h20


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 22h40:


Oui bien sûr tout est possible avec l'humain étant donné que le psychisme agit de façon énorme: notamment dans le cas d'une personne qui ne l'a pas fait en cohérence avec elle même, qui s'est sentie forcée...etc. Là c'est quelqu'un qui remangera de la viande tôt ou tard !

Pour ce qui est du corps, c'est plus délicat, je connais 3 personnes qui ont dû faire machine arrière car elles avaient des maladies particulières... et souffrent aujourd'hui de l'impossibilité de leur corps à pouvoir faire autrement !


merci

Weydmann

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Posté le 10/07/2013 à 09h40

Je suis profondément choquée par les propos de certains d entre vous concernant le monde de l elevage et de l agriculture.

Vous ne savez meme pas de quoi vous parlez , pendant que vous etes assis le cul sur votre chaise ou canapé bien confortable derriere votre ecran d ordinateur a raconter des conneries ,eux sont dans leur tracteur ou autre à bosser comme des fous pour élever, semer, faucher, ect....ils non pas des semaines de 35 h comme la plupart d entre vous ,ni 5 semaines de vacances et j en passe.

Donc oui vous ne mangez pas de viande et je le respect mais de la à dire que la planète s en porterait mieux si plus personne en manger la jesuis ddésolée mais je ne suis pas d accord avec vous .

Reduire oui mieux consommer oui mais totalement arrêter!!! non faut pas non plus être .

Pour finir , non!!!! je ne suis pas ultra intelligente et je ne passe pas mon temps à faire des recherches ( ben oui je bosse beaucoup pour gagner ma vie ) ce qui n empêche que je suis sûrement bien mieux dans ma tête que certains d entre vous.

Weydmann

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Posté le 10/07/2013 à 09h50

[quote=pilgrim3009 j=09/07/2013 h=19h36]

Ma mère m'a jamais était capable de me dire si elle tuerai une bête pour moi. Et je suis incapable de le dire non plus. Comme quoi beaucoup de nos idées et de nos jugement viennent de nos parents... [/qu



La question ne devrais même pas se poser

Djebeldesierra

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Posté le 10/07/2013 à 09h59


weydmann a écrit le 10/07/2013 à 09h40:
Je suis profondément choquée par les propos de certains d entre vous concernant le monde de l elevage et de l agriculture.

Vous ne savez meme pas de quoi vous parlez , pendant que vous etes assis le cul sur votre chaise ou canapé bien confortable derriere votre ecran d ordinateur a raconter des conneries ,eux sont dans leur tracteur ou autre à bosser comme des fous pour élever, semer, faucher, ect....ils non pas des semaines de 35 h comme la plupart d entre vous ,ni 5 semaines de vacances et j en passe.

Donc oui vous ne mangez pas de viande et je le respect mais de la à dire que la planète s en porterait mieux si plus personne en manger la jesuis ddésolée mais je ne suis pas d accord avec vous .

Reduire oui mieux consommer oui mais totalement arrêter!!! non faut pas non plus être .

Pour finir , non!!!! je ne suis pas ultra intelligente et je ne passe pas mon temps à faire des recherches ( ben oui je bosse beaucoup pour gagner ma vie ) ce qui n empêche que je suis sûrement bien mieux dans ma tête que certains d entre vous.


Trop sympathique dis-donc. T'en as d'autres de comme ça ? Comme on le disait tout à l'heure, la façon d'argumenter est très importante et ton dernier propos rend ton message entier sans intérêt.

Ventlibre

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Posté le 10/07/2013 à 10h05

manger des légumes bourrés de pesticides et des fruits aussi c'est l'angoisse je ne mange plus de viande pour des raisons éthiques le monde actuel nous propose des aliments produits on ne sait pas comment à se demander si s'alimenter ne devient pas dangereux. Je suis contre les grandes surfaces sandwicheries fast food..............

Clarousse

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Posté le 10/07/2013 à 10h05


weydmann a écrit le 10/07/2013 à 09h50:
[quote=pilgrim3009 j=09/07/2013 h=19h36]

Ma mère m'a jamais était capable de me dire si elle tuerai une bête pour moi. Et je suis incapable de le dire non plus. Comme quoi beaucoup de nos idées et de nos jugement viennent de nos parents... [/qu



La question ne devrais même pas se poser


complétement d'accord! moi aussi ca m'a choquée... a vrai dire ca me serait jamais venu à l'idée de pouvoir comparer la vie de mes enfants ( ou même d'un humain en général) avec celle d'un animal...

Clarousse

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Posté le 10/07/2013 à 10h09


erell29 a écrit le 09/07/2013 à 22h26:
Usky et Clarousse, je suis complètement d'accord... si c'était si simple d'arrêter juste la viande pour changer les choses, ça se saurait !

Mais il y'a quelque chose qui pour moi paraît important quand on arrête la viande: c'est cette prise de conscience justement et toutes ces questions qu'on se pose à soi même... Obligatoirement il y'a toutes ces questions environnementales, humaines, politiques, économiques...etc qui viennent s'ajouter à celles de la considération animale.

Je n'ai pas vu un seul végéta*ien en transition ne pas avoir ces questions face à lui...


je comprends tout à fait ta démarche. il faut bien commencer par quelques chose, par un bout du problème...
mais on peut aussi se poser ces questions et agir pour le bine de l'humanité et de la planète par d'autre moyens. il faut aussi le reconnaitre...

d'ailleurs par curiosité que répondrais tu à ca:
[citer][/citer]allé une question débile aux végé:

vous préférez:

-acheter une volaille sur le marché à la mamie qui les léve dnas son jardin

-acheter des pêches ( espagnoles pour quoi pas) chez carfours

pourquoi?

Louisettestella

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Posté le 10/07/2013 à 10h09


djebeldesierra a écrit le 10/07/2013 à 09h59:


Trop sympathique dis-donc. T'en as d'autres de comme ça ? Comme on le disait tout à l'heure, la façon d'argumenter est très importante et ton dernier propos rend ton message entier sans intérêt.


Bah, quelqu'un a bien dit précédemment qu'on approchait "du zéro de QI", ce qui est très sympathique, respectueux et plein d'intérêt également...

Adeline23687

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Posté le 10/07/2013 à 10h13


pilgrim3009 a écrit le 09/07/2013 à 18h26:
Je demande pas à tout le monde d'être comme moi, mais put*in ouvrez les yeux !! Et regarder autour de vous !!! Vous pouvez pas juste vous contenter de vivre votre petite vie, notre monde est entrain de crever ! Faut réagir à un moment. Manger de la viande OUI, mais sans excès quoi....

Quand je pense que je bouffe au resto du coeur pour pouvoir nourrir mes chevaux correctement, et que je refuse quand même toutes choses à base de viande... Je repart avec 3 boites de lentilles pour 2 semaines... Merde quoi !!!! Alors oui, c'est par convictions et amour pour les bêtes, mais c'est aussi ma "petite rébellion" contre les viandards excessif.

Cyriaque qui bouffe de la viande 1x par jour avec sa famille, non ça c'est pas possible !!

Le problème de l'homme est qu'il est trop excessif, et qu'on peut plus se permettre de faire chacun son truc sans ce soucier de l'avenir !


Il n'y a que moi que ça choque?
Je n'ai pas pour habitude de jeter de l'huile sur le feu mais bon là ça ma fait bondir!
Tu nous soutiens que l'élevage et l'agriculture intensive conduisent à des famines dans le monde,mais toi tu te permet d'aller aux restos du coeur (crées pour les plus démunis)pour assurer une meilleur vie à tes chevaux?Alors que des familles n'ont pas assez à manger tous les jours?
Faire un beau discours sur les problèmes du monde c'est bien mais là ça te gênes pas de voir des gens à coté de chez toi ne pas manger à leur faim pour que tes chevaux soient en pension...
Je ne pense pas que se soit très "éthique"!
Je me fiche pas mal des raisons pour lesquelles tu en est arrivée là,mais ça me choque profondément!
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