Longueur des étriers = reflet d'une "mentalité" ?

Un moniteur qui lit Baucher ! Alleluia ça existe encore !

Pour moi l'aboutissement de tout travail avec le cheval est d'arriver à ce que tout soit facile, discret et léger dans une tension du dos qui monte, un relachement de la machoire, un abaissement des hanches et un engagement sous la masse.

que la communication soit si subtile que seuls le poids du corps et les mouvements du bustes ou encore l'orientation du regard suffisent à créer le mouvement et l'attitude désirée chez le cheval.

On passe dans le travail par une période où l'action de la main et de la jambe sont nécessaire, mais la main doit etre un frémissement de doigt, la jambe doit etre le souffle de la botte...

sans entrer dans le débat pour ou contre le fait de chausser obstacle pour bosser sur le plat, je reste quand même assez écoeurée de voir que jusqu'au Haut niveau en cso, les cavaliers montent essentiellement en main et usent à tord et à travers du demi arrêt, les poignets cassés, jouant du droite-gauche pour encapuchonner vite fait leur chevaux...

l'équitation moderne est vraiment laide et je trouve dommage que la grande majorité des centres équestres perdent de vue les fondamentaux de l'équitation dites classique qui était dispensée par les grands maitres (même si là encore il faut savoir trier dans les écrits ce qu'il est bon d'appliquer et ce qui n'est pas si génial finalement )

@kels

il faisait les 2, dressage ou redressage, d'ou une parti de la guerre avec d'aure

@loooupiotte

je part du principe que j'irai plus vite si je me sert de ce que les autres ont decouvert, après je teste et je me fait mon avis.

lingot a écrit le 19/09/2013 à 13h19: @kels il faisait les 2, dressage ou redressage, d'ou une parti de la guerre avec d'aure

Ok, merci!!

Bon après étant à des milliards de milliards d'années lumière du niveau de maître Baucher, je ne suis pas sure d'arriver à un peu de légèreté sans passer par une phase plus stricte avec mon chameau!

lingot a écrit le 19/09/2013 à 12h56: il te faut un cheval qui est de l'impulsion, hors l'impulsion est plus un etat moral qu'autre chose, si la main ne fait pas de betise, elle ne detruira pas l'impulsion et les jambes seront alors superflu. les jockey de course vont utiliser les flexions impulsive pour recoller au peloton et ainsi garder les coups de cravache pour la fin de la course (vu qu'ils sont limiter en nombre de coup) et eux ne peuvent pas utiliser leurs jambes.

J'essaye de le faire comprendre depuis tout a l'heure mais j'ai l'impression que c'est peine perdue.
Le cheval répond aux jambes grâce au dressage et donc à son mental.
Alors peut importe la place des jambes du moments qu'on lui a apprit les codes.

Pensez vous sérieusement que vos jambes, aussi basses en englobantes soient-elles, contraignent le cheval, cet animal de 600kg, au point qu'il vous obéisse correctement ? Personne n'a la force nécessaire de contraindre un cheval à avancer, ou sessionner ou faire n'importe quoi d'autre à la force de ses jambes. Il le fait car il connait le code. Jambe haute ou basse. Même en lui grattant l'oreille si vs le voulez !

kels a écrit le 19/09/2013 à 13h24: Ok, merci!! Bon après étant à des milliards de milliards d'années lumière du niveau de maître Baucher, je ne suis pas sure d'arriver à un peu de légèreté sans passer par une phase plus stricte avec mon chameau!

tu peux etre sticte et légère; si tu veux la légerté il faut etre rigoureux et ne pas accepter que le cheval se serve de toi, la légerté n'implique pas, meme au contraire, le laisser aller.

Personnellement, j'ai une jument bourrée de sang mais elle n'avance pas d'un clopec si je ne mets pas mes jambes.

Du coup, j'estime que j'ai besoin de jambes pour avancer.
De même qu'en saut, je n'ai qu'à déplacer mes jambes pour qu'elle tourne comme il faut, je n'ai pas besoin d'arracher la gueule de ma jument pour une ligne courbe, même courte, j'arrive à lui donner le tracé à suivre suivant le placement de mes jambes.

Une de mes lectures actuelles que j'essaie d'appliquer au maximum, c'est l'échelle de progression.
Ma jument est jeune et depuis trois mois quej e bosse dans ce sens, j'ai trouvé une jument plus en avant, plus en contact et décontractée. J'ai repris tout de zéro mais on a progressé très vite.

http://www.cfjd.com/REPERTOIREPDF/echelle_de_progression.pdf

alissonr a écrit le 19/09/2013 à 13h26: J'essaye de le faire comprendre depuis tout a l'heure mais j'ai l'impression que c'est peine perdue. Le cheval répond aux jambes grâce au dressage et donc à son mental. Alors peut importe la place des jambes du moments qu'on lui a apprit les codes. Pensez vous sérieusement que vos jambes, aussi basses en englobantes soient-elles, contraignent le cheval, cet animal de 600kg, au point qu'il vous obéisse correctement ? Personne n'a la force nécessaire de contraindre un cheval à avancer, ou sessionner ou faire n'importe quoi d'autre à la force de ses jambes. Il le fait car il connait le code. Jambe haute ou basse. Même en lui grattant l'oreille si vs le voulez !

encore d'accord avec toi.

faut pas oublier qu'aujourd'hui, vouloir etre léger implique une sacrée remise en question, vu ce que beaucoup d'enseignant transmettent.

dyville a écrit le 19/09/2013 à 13h31: Personnellement, j'ai une jument bourrée de sang mais elle n'avance pas d'un clopec si je ne mets pas mes jambes.et en liberté ? Du coup, j'estime que j'ai besoin de jambes pour avancer. De même qu'en saut, je n'ai qu'à déplacer mes jambes pour qu'elle tourne comme il faut, je n'ai pas besoin d'arracher la gueule de ma jument pour une ligne courbe, même courte, j'arrive à lui donner le tracé à suivre suivant le placement de mes jambes. Une de mes lectures actuelles que j'essaie d'appliquer au maximum, c'est l'échelle de progression. Ma jument est jeune et depuis trois mois quej e bosse dans ce sens, j'ai trouvé une jument plus en avant, plus en contact et décontractée. J'ai repris tout de zéro mais on a progressé très vite. http://www.cfjd.com/REPERTOIREPDF/echelle_de_progression.pdf

mes chevaux une fois mis, je pense et ils font. ( rien dans les mains et les jambes )

Pour répondre au sujet initial, je monte avec la même longueur pour le plat et l'obstacle. Quand je saute et que j'ai besoin de rentrer les hanches, il faut qu'il y réponde de suite, je ne vais pas le perturber avec des changements de longueurs, si ce n'est pour bosser moi ma position éventuellement!
Mon mec monte avec la même longueur aussi et il appuie, pirouette ou saute 135 donc je ne vois pas en quoi rajouter 3 trous lui donneras de meilleures résultats.

lingot a écrit le 19/09/2013 à 13h36: mes chevaux une fois mis, je pense et ils font. ( rien dans les mains et les jambes )

En liberté totale, c'est à dire au champ sans optique de travail, elle n'est en avant que lorsqu'elle est dans son "quart d'heure de folie"
En liberté au travail, elle répond à la voix et à mes gestes, comprend trop, galop, arrêt, changement de direction aussi.
Montée, j'utilise les deux, c'est à dire voix plus aide mais je suis souvent obligée de passer par la leçon de jambe en cours de séance pour arriver à quelque chose sauf en saut, ou elle y va toute seule mais parfois en manque d'impulsion flagrant.

dyville a écrit le 19/09/2013 à 13h49: En liberté totale, c'est à dire au champ sans optique de travail, elle n'est en avant que lorsqu'elle est dans son "quart d'heure de folie" En liberté au travail, elle répond à la voix et à mes gestes, comprend trop, galop, arrêt, changement de direction aussi. Montée, j'utilise les deux, c'est à dire voix plus aide mais je suis souvent obligée de passer par la leçon de jambe en cours de séance pour arriver à quelque chose sauf en saut, ou elle y va toute seule mais parfois en manque d'impulsion flagrant.

donc l'impulsion n'est pas naturelle et est en cours d'acquisition.
très bien les leçon de jambes, mais si les jambes agissent trop tu vas la redésensibiliser et tu devras refaire une leçon de jambes. par du principe que temps que tu lui a pas demander de mollir, elle se fait "gronder" sans jambes et très vite elle y répondra et ne mollira plus.

C'est un peu plus compliqué que ça en fait, je fais attention à ne pas la blaser à la jambe, c'est certain, tout comme je fais attention à garder la main souple quand elle avance afin de l'accompagner plutôt que de la bloquer et donc de la ralentir au final.

Madame n'a pas envie de répondre à la jambe, elle attend que j'utilise le stick pour ne pas avoir à répondre à la jambe justement. Je ne sais pas comment expliquer mais avec le stick elle aura tendance à fuir en avant plutôt que de se tendre et d'engager les postérieurs, elle attend ça plus que mes jambes qui la forcent à engager.

Je vous remet l'échelle de progression de la FFE plus complète :
http://www.ffe.com/officiel/Cursus/Dressage/Echelle-de-progression

dyville a écrit le 19/09/2013 à 14h15: C'est un peu plus compliqué que ça en fait, je fais attention à ne pas la blaser à la jambe, c'est certain, tout comme je fais attention à garder la main souple quand elle avance afin de l'accompagner plutôt que de la bloquer et donc de la ralentir au final. Madame n'a pas envie de répondre à la jambe, elle attend que j'utilise le stick pour ne pas avoir à répondre à la jambe justement. Je ne sais pas comment expliquer mais avec le stick elle aura tendance à fuir en avant plutôt que de se tendre et d'engager les postérieurs, elle attend ça plus que mes jambes qui la forcent à engager. Je vous remet l'échelle de progression de la FFE plus complète : http://www.ffe.com/officiel/Cursus/Dressage/Echelle-de-progression

pas de probleme de dos, de grassets, de selle ?

lingot a écrit le 19/09/2013 à 13h55: donc l'impulsion n'est pas naturelle et est en cours d'acquisition. très bien les leçon de jambes, mais si les jambes agissent trop tu vas la redésensibiliser et tu devras refaire une leçon de jambes. par du principe que temps que tu lui a pas demander de mollir, elle se fait "gronder" sans jambes et très vite elle y répondra et ne mollira plus.

Comment? désolé c'est pas le but du post mais cela m’intéresse.