DDC et Deep (faux miroir) fin de l'histoire p.130

dahliot si je dis pas de conneries (mais là ça pourrait) c'est ce qu'on appelle des becs de perroquets non ? ba je sais pas mais je penses que oui, si c'est comme pour les chiens ça peut ne se voir que très très tards, ma sœur a le cas sur sa chienne et il l'ont vu qu'à ses 9 ans... Là ça a été visible au débourrage donc avec le poids d'un cavalier. ça aurait pu ne jamais être détecté si elle n'avait fais que de l'attelage

dahliot tu reliras mon explication sur le mot "génétique". Il y a le génétique qui se transmet ( la couleur des yeux ou la PSSM) et le génétique "faute à pas de chance", la mutation spontanée ( la trisomie par ex).

Ce sont ces mutation spontanées qui font évoluer une espèce, ce sont celles qui vont être,par hasard, hyper adaptée à un milieu qui vont prendre le dessus sur les autres....

après, il y a aussi des gène induits: le gène est là,en sommeil, ne s'exprime pas chez certains individus et s'expriment chez d'autres ... pourquoi ? Aucune idée ! c'est le cas pour certains cancers chez L'homme. Certains ont le gène défaillant, mais ne développeront jamais le cancer ...

Vaste question que la génétique, c'est bien pour ca que de nombreux chercheurs y passent leur vie ...

Oui et comme je l'ai dit au dessus....Ce serait vraiment pas de bol.

Personnellement, je ferais quand même une bonne vérification...Peut être que d'autres poulains ont la même chose mais en plus léger ?

dahliot et oui, pas de bol... comme la trisomie, le syndrome de super femelle... 1 cas sur 1 000000, mais un cas quand même ....

mais effectivement, une radio ne mange pas de pain, on est bien d'accord.

mouffu mdr !

Elles sont terrible de ne pas vouloir comprendre qu'il n'y à pas a chercher un coupable.
C'est la nature parfois il y à des problèmes de santé comme chez les humains .
Il n'y a qu'à regardé sur le forum le nombre de FM est combien y en t'il avec des problèmes de santé ?
Très peu on est d'accord donc si l'élevage s'amusait à croisé à tord et à travers sans réfléchir je pense qu'il y aurai beaucoup plus de "ratés ".

dahliot la perfection est subjective. Je suis là première à reconnaître les Defaults de mes loulous, mais pour les projets que j'ai et ce que j'en fait : ils sont parfaits. La perfections sans défaut c'est chiant.

Bon les filles du calme hein ! Ce n'est pas la cours de récré là...

Je pense que les soucis de Dame sont bien connus des proprios FM, et je pense que les proprios de ses 1/2 frères et soeurs font ce qui leur semble juste de faire.

Après on reste dans le vivant, rien n'est parfait. Pour avoir deux vraies sœurs, je suis bien consciente que les lois de la génétique sont impénétrables.

doudou13

Je vais moi aussi me permettre d'intervenir sur plusieurs points, la jeune Thelwell qui n'a que 17ans, a en effet soulevé une interrogation que nous sommes plusieurs à avoir relevé, puisque nous connaissons l'élevage et sa "philosophie".
Elle n'a nulle part évoqué un reproche, juste une question tout à fait légitime, je cite:



Il est explicitement écrit que lorsqu'un couple fonctionne, on recommence non?

Concernant les saillies des juments, et encore une fois il n'est pas question de jugement, je n'ai aucune compétence en matière d'élevage je le rappel, je vais néanmoins rappeler que Uisky baby a eu 5 poulains sur 6ans par ex. Mais là n'est pas le sujet, encore une fois les techniques d'élevage employées n'engagent que le professionnel qui en est à la tête.

La maman de Dame de Coeur n'a eu aucun autre poulain jusqu'à cette année, concernant sa production, j'aimerais juste évoquer 2-3 petites choses intéressantes puisque le sujet concernait la génétique:
Top Chrono a fait des fractures, je n'ai pas tous les éléments là dessus mais ça je le sais. Accroche Coeur a une modification du processus palmaire et Dame de Coeur une malformation des vertèbres dorsales. On pourrait se demander quel est le point commun entre ces 3 poulains si ce n'est "pas de chance". Sauf que, suite à un post fait dans la partie santé, sur le souci d'AC, une intervenante a soulevé un point qui mériterait d'être creusé :



Bien entendu je ne suis pas véto donc je ne peux pas affirmer ce qui est dit, néanmoins il pourrait être intéressant de creuser un peu la question.

D'autre part Thelwell citait :



Je ne peux pas vérifier la véracité de ces propos, mais pour avoir une connaissance dans les courses de galop, je lui ai posé la question sur les pbs de dos (malformations etc) et il en ressort qu'en effet il y en a beaucoup (trop).

L'allusion au poulain appaloosa, oh il suffit de taper faux miroir dans facebook, sa page est accessible à tous et les photos parlent d'elle-même, il est en effet chez des personnes bienveillantes qui font tout leur possible pour le rendre heureux

Se dire très affectée par une situation mais ne venir en faire part que lorsqu'une jeune fille de 17ans se demande où est passée l'éleveuse qui fait montre d'une proximité assez prononcée envers ses clients, c'est assez léger en ce qui me concerne.

Bien que cela ne me regarde pas, je connais très bien Magalie, d'autres ici ont eu la chance de croiser son chemin,(je parle de chance car cette femme est un cocon d'amour et de gentillesse, avec toujours un mot gentil pour chacun), et ne pourront que confirmer ce que j'écris, et il est extrêmement décevant de constater qu'elle a fait face à cette dramatique situation... seule.

J'ai une amie (formidable) dont le cheval de son conjoint a révélé des soucis de santé à l'âge de 8ans. Ces soucis, pas anodins et après prises en charges veto (le cirale) l'ont conduit à une activité de retraité précoce. L'éleveur, quand il a su, très peiné pour son client qu'il connaît bien, a immédiatement cherché à trouver une solution afin de facilité les choses pour son propriétaire et a présenté un autre cheval qui pourrait convenir.
C'est ce que j'appelle un éleveur soucieux du "service après vente", et c'est ce qui a cruellement fait défaut ici.

Quant à accepter les suppositions, j'ai envie de répondre "c'est le jeu ma pauvre Lucette", sur un forum publique, il faut s'attendre à ce que des hypothèses puissent être émises

Pour mouffu , nous savons tous que tu aimes particulièrement Chantal, malheureusement il faut accepter que des personnes ne partagent pas forcément ton opinion, on ne peut pas aimer tout le monde et être aimé de tout le monde, c'est ainsi. Pour autant, cela ne remet nullement en cause la confiance que tu lui accordes, et chacun respecte cela.

Ce que dahliot évoque est légitime, il est impossible de parler du faux-miroir en négatif sans se faire de suite torpiller par une "horde" de clients très contents. Et pourtant, il est intéressant d'avoir des avis qui ne vont pas dans le sens des autres, le but n'est pas de nuire, mais bien d'avertir que non tout n'est pas rose et paillettes, qu'il peut y avoir des expériences qui se sont soldées par un échec, où est le mal?

Je fais partie de ceux qui ne sont pas entièrement satisfaits, néanmoins ma jument est très bien (sauf pour la taille, c'est vraiment pas de chance quand même, certains poulains sont vus grands dès touts petits, mais pas la mienne on dirait. Ceci dit un très grand cavalier m'a dit un jour "quand on est un bon cavalier on doit être capable de s'adapter à sa monture", alors je vais adapter mon équitation et travailler dur pour que cela fonctionne ), mais j'ai dû m'entourer de professionnels compétents assez vite (remarque cela m'a ouvert des portes et l'esprit, et la suite de notre histoire a pu évoluer à merveille grâce à cela. Ainsi une situation semblant négative à la base peut déboucher sur quelque chose d'ultra positif).

Sapphire a eu son compte en cours de modération hier, qu'a t-elle dit de mal?

lasbel75 non ce ne sont pas des becs de perroquet, c'est une malformation congénitale (de naissance donc), et hormis à faire des radios, cela ne se voit pas forcément, si je te montre les radios de dos de mon ex jument et que je te la montre en photo, tu serais surprise
A l'oeil nu on ne voit rien du tout, il a fallu un examen vétérinaire poussé en clinique pour voir, et les radios ont permis de mettre en lumière ce qui n'allait pas. Visuellement rien.

adn_arn merci pour ces explications, en effet la génétique c'est très compliqué, on ne peut pas dire "une chance sur 2" car cela peut aussi être 100% comme rien du tout.

Par contre, s'il vous plait cessez de vous écharper comme des chiffonniers sur le post de Diams, on peut échanger sans pour autant en venir aux insultes.
Merci

elegancepure

Oui voilà, de ce que j'ai lu personne n'a incriminé l'éleveuse....Mais, il a été dit qu'il serait intéressant de pousser les recherches plus loin pour éviter de faire naitre d'autres poulains dans cette situation.

C'est tout

elegancepure je suis en très grande partie d'accord avec toi.

Moi tout ce que j'ai dit (au début) c'est : faut pas dire c'est les géniteurs obligatoirement, parce que non des fois c'est juste une mutation sans rapport avec l'apport génétique des parents. Apparemment je m'exprime mal, mais mon but c'était juste de dire à Magalie : je compatis, je sais ce que c'est qu'un problème congénital, tu n'es pas seule.

edit : dahliot sisi c'était complètement sous entendu, les choix de croisements étaient incriminé ! Après moi je suis bonne pâte je veux bien me dire que ça venait juste d'une mauvaise formulation de phrase, mais preuve en ai que je ne suis pas la seule à l'avoir lu dans ce sens.

De toute façon, maintenant c'est à l'éleveuse d'étudier la question et de voir où ça aurait pu clocher.

Enfin voilà, moi j'ai dit tout ce que j'avais à dire.

Bon courage à la propriétaire de Dame de Coeur, ce n'est pas évident !
Mais cette jument a visiblement de la chance d'être tombée chez toi, tu as l'air d'être prête à tout pour son bien être...Bon courage pour la suite.

elegancepure , pas de souci, ça a été "momentané", surement un signalement d'un forumeur ...
J'ai préféré ne pas surenchérir par respect pour Diams51 qui doit avoir beaucoup de peine, courage !

Je n'interviendrai qu'une seule fois sur ce poste parce que je n'ai que deux choses à dire qui ne justifient pas réellement de réponse. Il s'agit simplement de fait.

D'abord, je suis infiniment triste pour Magalie et son fils. A tous égards. Le fait d'avoir un cheval, de le prendre tout petit, d'être dans l'attente d'un avenir radieux, et de se prendre ça dans la figure c'est très violent.

Elle le sait, nous en avons parlé. Elle a tout mon soutien, même si ça n'a aucun intérêt car concrètement je ne peux rien faire.

Par ailleurs, et c'est le point sans doute le polémique, aujourd'hui elle ne peut rien faire pour soulager sa situation financière pour une pure histoire de prescription. Parce que ne nous leurrons pas, détenir un équidé qui fera tondeuse dans un pré et qui nécessitera des soins toute sa vie coûte cher, très cher. On sait ce que c'est les soins véto.

Malheureusement, en faisant confiance, en se disant que lepto était l'unique origine de la problématique de dos de Dame, Magalie n'a pas fait les examens poussés à temps. Et maintenant, elle ne peut solliciter réparation de son préjudice auprès de l'éleveur. Ce qu'elle aurait indéniablement pu faire si la prescription n'était pas passée, puisque la maladie étant congénitale, elle était nécessairement présente au moment de la vente. Que l'éleveuse le sache ou pas n'entre pas en ligne de compte.

Face à ce constat, j'aurais pensé que Chantal aurait pu faire un geste. N'importe lequel. Et non. Magalie est seule à gérer comme elle peut, tant sa tristesse, sa déception, et celles de son fils, que les enjeux financiers.

Je n'ai pas de dents contre l'éleveuse, j'ai un magnifique loulou, absolument adorable, doux comme un agneaux, beau comme un coeur. Les seuls pépins que j'ai rencontré avec lui sont uniquement dus à mes erreurs. Mais j'avoue avoir été particulièrement triste pour Mag et avoir attendu pour elle un geste.

Après, ce geste il n'est évidemment pas obligatoire, rien ne l'y oblige, si ce n'est le fameux service après vente, le truc que t'attends d'un éleveur consciencieux qui se préoccupe de ses clients. Surtout dans cette situation où tu sais que c'est une pure histoire de procédure qui te fait échapper à ta responsabilité.

Perso ça m'a déçue.

Et on peut dire ça sans agresser qui que ce soit, sans mettre en cause l'élevage dans sa globalité. Tout n'est pas rose nulle part. Tous les élevages ont leur limite. On peut émettre des objections, des critiques. On peut soulever des doutes. Le tout sans dénigrer qui que ce soit. On le fait constamment sur tous les élevages sur ce site. Certains ont pris grave grave cher pour moins que ça et sur des rumeurs. Là on est pas dans la rumeur on est dans quelque chose d'avérer.