Dressage : la rene d'ouverture ?

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Lancelote42

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 15h11

Bonjour à tous,

Alors voilà en ce moment je monte avec des éleves moniteurs et on nous fait beaucoup travailler la rene d'ouverture (toutes les semaines pour des galop 7 on s'éclate...).
Du coup j'en viens à me poser des questions tout d'abord est ce que le fait de pivoter la main intérieur qui fait la rene d'ouverture a vraiment un effet sur le cheval ? Surtout sur les chevaux de club qui ont une bouche un peu dur ?

Ensuite, on ne nous apprend pas à tourner autrement que cette manière pourtant en compétition de dressage personne ne fait de rene d'ouverture, alors pourquoi a votre avis on passe notre temps à faire cela et que les moniteurs ne nous explique une autre méthode pour tourner comme dans les compétitions de dressage et donc gagner des points sur nos belles courbes ?

Bloops29

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h18


quiebro13 a écrit le 12/02/2014 à 16h07:


Encore une fois je ne suis pas d'accord avec cet argument ...

Si on se retrouve sur un jeune cheval à lui expliquer comment tourner c'est que l'on a le niveau et déjà des aides affinées donc autant lui donner des indications correctes dès le début.

Je ne vois donc pas l'intêret d'une rêne d'ouverture dans l'éducation d'un cheval, le laisser tomber à l'intérieur ou déraper à l'extérieur, lui ramener le bout du nez etc...

Alors que s'orienter, tenir l'extérieur et laisser passer à l'intérieur n'est pas compliqué, pourquoi vouloir créer des "défauts" pour les corriger après ce n'est pas logique, une perte de temps.

Mon cheval n'a jamais connu la rêne d'ouverture, monté uniquement par ma monitrice jusqu'à 5 ans et ma fois il tourne très très bien


Je ne comprends pas cette histoire de tomber sur l'épaule intérieure A CAUSE de la rêne d'ouverture ni de "tenir" grâce à la rêne extérieure... Le but est que le cheval s'équilibre seul dans son tournant.

Le rêne d'ouverture indique la direction à prendre, oriente le bout du nez et elle revient ensuite en rêne de position. Elle est couplée avec le poids du corps.

La mienne sait tourner par rêne d'ouverture et par rêne d'appui extérieure. Je ne vois pas de différence au niveau de l'équilibre.

Quiebro13

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h19


lancelote42 a écrit le 12/02/2014 à 16h15:


Mais ce n'est pas un peu dur pour le jeune cheval dès le début se retrouver un peu coincé avec ses deux renes pour tourner alors qu'avec la rene d'ouverture on lui laisse le champ libre pour tourner là ou on lui indique d'aller?


Je ne vois pas en quoi il serait coincé
Tu t'orientes, tu incites les hanches à venir avec ta jambes extérieure, tu tiens ta rêne extérieur, à l'intérieur tu te contentes de laisser passer ton cheval.
Tu peux avancer ta main justement pour ne pas le bloquer.

Et oui tu lui laisses le champ libre pour trouver une solution, qui lui permettra de se soustraire à ton action et donc de se barrer à l'extérieur...
Dans tout les cas même avec une rêne d'ouverture, on ne tourne jamais qu'avec ses mains !!

Après je l'avais dit que je ne serai certainement pas d'accord avec la majorité sur ce post

Lancelote42

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h23


quiebro13 a écrit le 12/02/2014 à 16h19:


Je ne vois pas en quoi il serait coincé
Tu t'orientes, tu incites les hanches à venir avec ta jambes extérieure, tu tiens ta rêne extérieur, à l'intérieur tu te contentes de laisser passer ton cheval.
Tu peux avancer ta main justement pour ne pas le bloquer.

Et oui tu lui laisses le champ libre pour trouver une solution, qui lui permettra de se soustraire à ton action et donc de se barrer à l'extérieur...
Dans tout les cas même avec une rêne d'ouverture, on ne tourne jamais qu'avec ses mains !!

Après je l'avais dit que je ne serai certainement pas d'accord avec la majorité sur ce post


Je pensais à coincer dans le sens que c'est une méthode pour tourner qui doit demander au cheval de comprendre plus de chose en meme temps qu'une rene d'ouverture ou pour les premières fois on leur indique juste ou aller par une libération d'un coté avec cette rene d'ouverture.

Non mais tant mieux que tout le monde ne soit pas d'accord cela permet de débattre un peu et de progresser dans notre vision de l'équitation je trouve ça ultra intéressant

Quiebro13

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h26


lancelote42 a écrit le 12/02/2014 à 16h23:


Je pensais à coincer dans le sens que c'est une méthode pour tourner qui doit demander au cheval de comprendre plus de chose en meme temps qu'une rene d'ouverture ou pour les premières fois on leur indique juste ou aller par une libération d'un coté avec cette rene d'ouverture.

Non mais tant mieux que tout le monde ne soit pas d'accord cela permet de débattre un peu et de progresser dans notre vision de l'équitation je trouve ça ultra intéressant


Justement en faisant une rêne d'ouverture on ne libère pas le bon coté

Et je ne parlais pas de rêne d'appui...

Bloops29

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Posté le 12/02/2014 à 16h31


quiebro13 a écrit le 12/02/2014 à 16h26:


Justement en faisant une rêne d'ouverture on ne libère pas le bon coté

Et je ne parlais pas de rêne d'appui...


Pour moi, ça revient au même.
Tourner, c'est envoyer les épaules d'un côté ou de l'autre par rapporte à la ligne des hanches donc, peu importe si oriente l'épaule intérieure ou extérieure.

Albane14

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h42

En dressage, clairement, de ce que j'ai remarqué, c'est que la rêne d'ouverture fait tomber le cheval sur les épaules...

Je trouve que le cheval "dégueule" totalement sur l'avant main, que les hanches dérapent (bon ça, c'est aussi au cavalier de placer ses aides convenablement mais je trouve qu'elles dérapent davantage avec une rêne d'ouverture), que l'incurvation est vraiment mauvaise avec cette aide.

D'ailleurs, on apprend bien aux cavaliers à quand ils se font embarquer, se mettre sur un cercle pas une rêne d'ouverture, c'est bien pour casser l'impulsion du cheval...

Enfin c'est comme ça que je vois les choses et ce que j'ai pu remarqué dans le travail de mon cheval.

Sarouman

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 16h52

Bonjour,

Je viens de lire le sujet que je trouve très intéressant.

Alors je vous explique mon cas : Je n'ai toujours que appris la rêne d'ouverture... Et je la trouve pas du tous discrète et mon cheval se couche vers l'intérieur du coup.
Bon par conte j'utilise mon poids du corps, l'orientation de mon buste, mes jambes et mes rennes pour tourner (donc rênes d'ouverture intérieur et je contrôle l'épaule extérieur avec ma rêne extérieur) .

J'aimerais vos connaissances et expériences pour me dire ce que je doit faire avec ma rêne intérieur, autre que la rêne d'ouverture.

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Posté le 12/02/2014 à 16h54


quiebro13 a écrit le 12/02/2014 à 16h26:


Justement en faisant une rêne d'ouverture on ne libère pas le bon coté

Et je ne parlais pas de rêne d'appui...


Bah pour moi en ouvran la main on ouvre ce coté là car on continue a bloquer l'autre coté vu qu'on ne l'avance pas ni l'écarte... Enfin pour moi c'est ce que je comprend

Oui j'avais compris que tu ne parlais pas d'une rene d'appui

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Posté le 12/02/2014 à 16h56


albane14 a écrit le 12/02/2014 à 16h42:
En dressage, clairement, de ce que j'ai remarqué, c'est que la rêne d'ouverture fait tomber le cheval sur les épaules...

Je trouve que le cheval "dégueule" totalement sur l'avant main, que les hanches dérapent (bon ça, c'est aussi au cavalier de placer ses aides convenablement mais je trouve qu'elles dérapent davantage avec une rêne d'ouverture), que l'incurvation est vraiment mauvaise avec cette aide.

D'ailleurs, on apprend bien aux cavaliers à quand ils se font embarquer, se mettre sur un cercle pas une rêne d'ouverture, c'est bien pour casser l'impulsion du cheval...

Enfin c'est comme ça que je vois les choses et ce que j'ai pu remarqué dans le travail de mon cheval.


Oui totalement d'accord avec toi, en faisant une rene d'ouverture le cheval met tout son point sur cette épaule libre et après pour tout récupérer derrière sa fait le triple de boulot...

Mlkgiosn

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 17h26

J'ai envie de dire que de toutes façons, si on regarde les cavaliers de haut niveau, cso ou dressage, ou autres, on a tout simplement l'impression qu'ils ne font rien pour tourner, donc difficile de dire si la rêne d'ouverture est utile ou pas.

Doyathing

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 18h02


bloops29 a écrit le 12/02/2014 à 16h31:


Pour moi, ça revient au même.
Tourner, c'est envoyer les épaules d'un côté ou de l'autre par rapporte à la ligne des hanches donc, peu importe si oriente l'épaule intérieure ou extérieure.


Tourner avec la rêne extérieure implique moins d'actions de la part du cavalier, car comme elle "emmène" l'épaule externe, celle interne va irrémédiablement suivre ! Contrairement à la rêne d'ouverture qui oriente seulement le bout de devant, donc laisse au cheval la décision d'orienter ses épaules, à moins de le tenir EN PLUS avec la rêne extérieure pour ramener les épaules.

Doyathing

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Posté le 12/02/2014 à 18h06


sarouman a écrit le 12/02/2014 à 16h52:
Bonjour,

Je viens de lire le sujet que je trouve très intéressant.

Alors je vous explique mon cas : Je n'ai toujours que appris la rêne d'ouverture... Et je la trouve pas du tous discrète et mon cheval se couche vers l'intérieur du coup.
Bon par conte j'utilise mon poids du corps, l'orientation de mon buste, mes jambes et mes rennes pour tourner (donc rênes d'ouverture intérieur et je contrôle l'épaule extérieur avec ma rêne extérieur) .

J'aimerais vos connaissances et expériences pour me dire ce que je doit faire avec ma rêne intérieur, autre que la rêne d'ouverture.


Pour moi la rêne intérieure n'a que peu d'utilité pour tourner et orienter le bout de devant ! J'avance ma main vers la bouche mais je n'agis pas, la rêne extérieure emmenant seule les 2 épaules et l'orientation du bout de devant se fait en "enroulant" le cheval sur la jambe intérieure.

Quiebro13

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Posté le 12/02/2014 à 18h27


doyathing a écrit le 12/02/2014 à 18h06:


Pour moi la rêne intérieure n'a que peu d'utilité pour tourner et orienter le bout de devant ! J'avance ma main vers la bouche mais je n'agis pas, la rêne extérieure emmenant seule les 2 épaules et l'orientation du bout de devant se fait en "enroulant" le cheval sur la jambe intérieure.


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Posté le 12/02/2014 à 18h35

Personnellement quand je tourne, c'est avec la jambe intérieure et la rêne extérieure (enfin, c'est ce que j'essaie d'atteindre). La rêne intérieure, c'est quand je veux prendre plus de pli. D'ailleurs, ma prof me fait parfois "lacher" la rêne intérieure en cercle pour vérifier que la jument soit bien sur ma jambe intérieure (bon, ca ne marche qu'une fois de temps en temps mais bon ! c'est vers la qu'on travaille).

Pas de rêne d'ouverture avec moi non plus pour ces soucis d'épaule justement (en plus je trouve qu'elle tord trop vite la tête les fois ou une rêne d'ouverture m'échappe)

Sarouman

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Dressage : la rene d'ouverture ?
Posté le 12/02/2014 à 18h48


doyathing a écrit le 12/02/2014 à 18h06:


Pour moi la rêne intérieure n'a que peu d'utilité pour tourner et orienter le bout de devant ! J'avance ma main vers la bouche mais je n'agis pas, la rêne extérieure emmenant seule les 2 épaules et l'orientation du bout de devant se fait en "enroulant" le cheval sur la jambe intérieure.


D'accord merci pour la réponse.
Je vais essayer d'apprendre ça a mon cheval.
Pour le moment je sais qu'il ne tourne pas avec les aides des jambes, du buste et du poids (j'avais essayer de le diriger sans rênes) mais j'ai pas encore essayer avec ces aides + la renne extérieur. Il a du mal à réagir à la jambe pour le moment appart quand c'est pour accélérer.
Si vous avez des exercices ou des conseils pour que j'apprenne a mon cheval à réagir à la jambe intérieur, que ce soit pour tourner ou s'incurver, je suis prenante.
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