Dressage : la rene d'ouverture ?

je pense plutot que c'est un probleme de respect de la jambe interne. Comme ça demande un effort à ton cheval, il est plus facile pour lui de tomber à l'intérieur du cercle que de l'agrandir. Tu peux t'aider d'une aide style badine pour lui faire comprendre qu'il doit se mettre a l'écoute de ta jambe interne. Et aussi, pas trop de jambe reculée externe, juste en arriere de la sangle, en vigilance mais pas en action.

edit : d'ailleurs c'est exactement ce mouvement que tu peux prendre pour apprendre à un cheval à se mettre sur la main, la sensation que l'action part de ta jambe interne, et que tu receptionne ton cheval completement (de la tete à la queue) sur ta rene externe

urbanlegend a écrit le 13/02/2014 à 22h09: J'avoue qu'à un moment donné dans mon équitation j'en suis venu à laisser tomber la rêne d'ouverture. Et bien je suis rentrée en formation BPJEPS en septembre et mon formateur exige que je fasse des rênes d'ouvertures (je précise au cas où que mon formateur à tourné en épreuves coupe des nations et coupe du monde cso). Et ben depuis que j'ai repris la rêne d'ouverture ma jument est beaucoup mieux. Et mon équitation aussi du coup.

Comment? Un cavalier de "bon niveau"?!

Cavalière de balade, me voilà depuis 1 an a bosser avec un coatch en carrière car mon cheval se déplaçait mal, me portait mal et donc, se faisait mal au dos...bref
Quelle surprise de voir qu'il m'a fait énnormément bosser sur la rène d'ouverture...au début, j'ai pas trop compris...mais j'ai maintenant une explication plus claire.
Donc, selon lui (je n'invente rien, je n'ai pas le niveau pour), il faut absolument utiliser la rène d'ouverture pour ameilliorer le maintien du dos et le tendre.
Explication: la rène d'ouverture, bien faite, avec un pli moyen mais marqué, incite le cheval a se faciliter la tache a a étendre son encolure en bas et en avant...Ok, ca j'avais observé....en me disant que je créais volontairement un déséquilibre sur l'épaule interne.... MAIS, au bout de plusieurs scéances, en rétablissant l'équilibre, je me suis retrouvé avec un cheval qui tendait son dos, engageait le post interne et a gagné ennormement en équilibre et en souplesse avec le bonus ultime, un dos souple et musclé.

J'ai suivi les consignes, un peu dans le flou et sans vraiment comprendre le bénéfice et l'insistance de mon coatch sur la rène d'ouverture...maintenant, je vois!

La différence avec un autre effet de rène, c'est la résistance, le timing, le fait de cèder...
Avec une rène d'appui ou une rène directe, le cheval qui cherche a descendre en bas et vers l'avant, se retrouve avec une main (si inexpérimentée comme la mienne) qui le "bloque" et le contracte dans l'effort.
Voilà, c'était ma récente expérience de la rène d'ouverture...celle que je n'utilisais plus depuis 15 ans

kanasta a écrit le 14/02/2014 à 01h02: Surtout pas. C'est le respect de la jambe intérieure qui permet de maintenir ou d'agrandir le cercle. Si tu utilises tes mains, tu pallies... Ca marche, mais ça n'apprend pas à ton cheval l'équilibre.

Si j'utilises que mes jambes , mon pour et mon buste . Mon cheval ne s'incurve pas et ne fait pas de cercle.

elisaday35 a écrit le 14/02/2014 à 01h03: je pense plutot que c'est un probleme de respect de la jambe interne. Comme ça demande un effort à ton cheval, il est plus facile pour lui de tomber à l'intérieur du cercle que de l'agrandir. Tu peux t'aider d'une aide style badine pour lui faire comprendre qu'il doit se mettre a l'écoute de ta jambe interne. Et aussi, pas trop de jambe reculée externe, juste en arriere de la sangle, en vigilance mais pas en action. edit : d'ailleurs c'est exactement ce mouvement que tu peux prendre pour apprendre à un cheval à se mettre sur la main, la sensation que l'action part de ta jambe interne, et que tu receptionne ton cheval completement (de la tete à la queue) sur ta rene externe

Tu as entièrement raison mon cheval ne répond pas si j'utilise la jambe interieur. Quand j'utilise ma jambe intérieure en ligne droite, il ne change rien à son comportement, il continue tous droit.
Alors je me disais qu'il faudrait lui faire comprendRe avec les jambes , le buste et au début les mains pour lui faire comprendre non ? Sinon je ne vois pas comment lui faire comprendre.
Et le problème est que je ne peux pas approcher ni une cravache, ni un stick, ni la chambriere avec mon cheval. Il en a une peur bleue. Je pense qu'il a du être battu c'est pour ça qu'il réagit comme ça.
Je lui fait beaucoup de desensibilisation au stick. Il a peur au début et après ça va mieux mais il reste raide comme si cetais une séance de yorture. Mais à la monte, c'est pas la peine il l'a voit du coin de son oeil et me fait écart sur écart.
J'ai pas trop envie de le traumatisé non plus le pauvre.

Sarouman, j'ai le même problème avec la mienne. Tout simplement parce que d'une part elle n'a pas encore tout à fait compris l'action des jambes et des mains, d'autre part parce qu'elle est longue, raide, et physiquement c'est difficile pour elle de se tenir sur un cercle.

On en a déjà parlé sur l'autre post pour le travail de ton cheval, mais je ne me souviens pas si je t'ai expliqué comment je procédais.

Donc je travaillais en alternant cercle/ligne droite. Cercles de 20 m voire plus petit puis repartir droit. Ma jument avait tendance à faire l'effort de se tenir sur une moitié du cercle, mais à tout lâcher et couper, rentrer à l'intérieur, tomber sur son cercle sur l'autre moitié. J'alternais dans ce cas pli externe et pli interne.
Le fait de lui demander le pli externe (à priori plus facile pour elle en façade seulement), la prenait par "surprise" et au lieu que ce soit elle qui coupe, c'était moi qui lui demandait. Donc en revenant au pli interne, elle comprenait ce que je voulais d'elle.

Bon c'est très long à acquérir l'équilibre latéral chez ces chevaux là, donc ne t'attends pas à des résultats flagrants dès le départ. Mais il faut avant tout que ton cheval comprenne ce que tu lui demandes pour qu'ensuite malgré ses difficultés physiques il fasse les exercices correctement. La musculature dans ce sens vient après.
Au début, fais le au pas. Tu as le temps de gérer la place de ta jambe, la façon dont tu t'en sers etc... Et lui aura le temps de comprendre ;)

naja57 a écrit le 14/02/2014 à 08h59: Donc, selon lui (je n'invente rien, je n'ai pas le niveau pour), il faut absolument utiliser la rène d'ouverture pour ameilliorer le maintien du dos et le tendre. Explication: la rène d'ouverture, bien faite, avec un pli moyen mais marqué, incite le cheval a se faciliter la tache a a étendre son encolure en bas et en avant...Ok, ca j'avais observé....en me disant que je créais volontairement un déséquilibre sur l'épaule interne.... MAIS, au bout de plusieurs scéances, en rétablissant l'équilibre, je me suis retrouvé avec un cheval qui tendait son dos, engageait le post interne et a gagné ennormement en équilibre et en souplesse avec le bonus ultime, un dos souple et musclé.

Et ben dit donc, je pensais que cette exercice n'était plus enseignée. Ça fait plaisir de lire ça

camillemtr a écrit le 14/02/2014 à 09h27: Sarouman, j'ai le même problème avec la mienne. Tout simplement parce que d'une part elle n'a pas encore tout à fait compris l'action des jambes et des mains, d'autre part parce qu'elle est longue, raide, et physiquement c'est difficile pour elle de se tenir sur un cercle. On en a déjà parlé sur l'autre post pour le travail de ton cheval, mais je ne me souviens pas si je t'ai expliqué comment je procédais. Donc je travaillais en alternant cercle/ligne droite. Cercles de 20 m voire plus petit puis repartir droit. Ma jument avait tendance à faire l'effort de se tenir sur une moitié du cercle, mais à tout lâcher et couper, rentrer à l'intérieur, tomber sur son cercle sur l'autre moitié. J'alternais dans ce cas pli externe et pli interne. Le fait de lui demander le pli externe (à priori plus facile pour elle en façade seulement), la prenait par "surprise" et au lieu que ce soit elle qui coupe, c'était moi qui lui demandait. Donc en revenant au pli interne, elle comprenait ce que je voulais d'elle. Bon c'est très long à acquérir l'équilibre latéral chez ces chevaux là, donc ne t'attends pas à des résultats flagrants dès le départ. Mais il faut avant tout que ton cheval comprenne ce que tu lui demandes pour qu'ensuite malgré ses difficultés physiques il fasse les exercices correctement. La musculature dans ce sens vient après. Au début, fais le au pas. Tu as le temps de gérer la place de ta jambe, la façon dont tu t'en sers etc... Et lui aura le temps de comprendre ;)

Merci de tes conseils.
Moi il tient bien sur un cercle. Mais le problème est qu'il ne s'incurve pas. Et quand j'essaie de lui faire faire un léger pli interne il tourne sur lui même. Même si je lui demande pas de pli interne il a souvent tendance à rétrécir le cercle, alors que normalement un cheval qui a du mal voudrait le réagrandir non ? Mais en tout cas ce qui est sur c'est qu'il ne répond pas bien aux jambes appart pour accélérer.
Je vais essayer comme tu dis avec le pli externe mais je me rappel avoir essayé et pareil comme il ne doit pas trop comprendre l'aide des jambes, il tourne du côté extérieur si je lui demande .
Pourtant quand j'essaie de le faire c'est au pas.
J'attends d'abbord qu'il sache le faire au pas pour lui demander au trot et au galop mais limite au galop il le fait de lui même le pli interne(pas tous le temps mais assez souvent quand même)

Édit : J'ai oublié de préciser mais quand je l'ai eu, je pouvais a peine me servir de mes jambes car il partait a fond. A peine je mettais mes jambes au contact qu'il partait à fond les manettes. A mon avis il a été débouré : les jambes c'est que pour avancer et les mains c'est pour tourner.

sarouman a écrit le 14/02/2014 à 09h59: Merci de tes conseils. Moi il tient bien sur un cercle. Mais le problème est qu'il ne s'incurve pas. Et quand j'essaie de lui faire faire un léger pli interne il tourne sur lui même. Même si je lui demande pas de pli interne il a souvent tendance à rétrécir le cercle, alors que normalement un cheval qui a du mal voudrait le réagrandir non ? Mais en tout cas ce qui est sur c'est qu'il ne répond pas bien aux jambes appart pour accélérer. Je vais essayer comme tu dis avec le pli externe mais je me rappel avoir essayé et pareil comme il ne doit pas trop comprendre l'aide des jambes, il tourne du côté extérieur si je lui demande . Pourtant quand j'essaie de le faire c'est au pas. J'attends d'abbord qu'il sache le faire au pas pour lui demander au trot et au galop mais limite au galop il le fait de lui même le pli interne(pas tous le temps mais assez souvent quand même) Édit : J'ai oublié de préciser mais quand je l'ai eu, je pouvais a peine me servir de mes jambes car il partait a fond. A peine je mettais mes jambes au contact qu'il partait à fond les manettes. A mon avis il a été débouré : les jambes c'est que pour avancer et les mains c'est pour tourner.

Il tourne sur lui-même justement parce que pour lui quand tu lui demandes de tourner il le prend au premier degré : c'est-à-dire tourner en mode galop 1, comme nous quand on débutait on tournait seulement avec les mains, on ne savait pas se servir de nos jambes pour que le cheval se tienne...

En fait ce qu'on lui demande, si on va à l'excès, c'est une légère épaule en avant sur le cercle. Il faut qu'il épouse la forme du cercle en gardant le même tracé, et ça pour le moment il ne sait pas faire.

Justement essaie d'y aller très progressivement, tu obtiens deux foulées, on stoppe tout on caresse et le lendemain rebelote. Avant d'être capable musculairement parlant, il faut qu'il assimile correctement ;)

Pour le pli externe, il faut que tu te serves d'un cadre (le coin de la carrière...), mais si tu n'en as pas c'est sûr qu'il aura du mal à comprendre. C'est pour ça qu'on travaille en carrière, on se sert de son espace. Si tu n'en as pas, essaie de trouver un endroit où il y a une limite qu'il ne pourra pas franchir style une haie...

Pour le galop c'est normal, c'est une allure dissymétrique, ton cheval n'est pas droit naturellement ; essaie en revanche au galop de le redresser (pas de pli), ça l'aidera aussi.

Garde en tête que ton cheval doit avoir les épaules devant les hanches, que ce soit au pas, au trot ou au galop. C'est très important, c'est la base de la rectitude (attention, un cheval incurvé est droit, mais un cheval avec juste du pli ne l'est pas : les hanches doivent suivre. Occupe toi du pli pour le moment puisqu'il ne sait pas s'incurver).
Tu mobilises les épaules, puis les hanches, puis le corps entier. Et ce au fur et à mesure de son apprentissage.

Ne t'inquiète pas, je suppose que tous ceux qui ont des chevaux taillés pour courir ont le même problème (et encore plus pour les trotteurs qui eux ont un souci de plus, le galop ^^).

Je n'ai pas tout lu mais je donne mon avis.
La rêne d'ouverture est à éviter avec tous les chevaux. Entendez la rêne d'ouverture seule où on tire le bout du nez du côté où on veut aller.
Elle ne doit jamais être utilisée seule, mais couplée avec un contact présent sur la rêne extérieure. (mais parles-t-on vraiment encore de rêne d'ouverture ou de rêne directe dans ce cas là??)

Petite comparaison sympathique avec le monde automobile : Quand on monte à cheval, on cherche à conduire une propulsion et non une traction. Donc on cherche à avoir le mouvement qui est créé par l'arrière main.

La rêne d'ouverture utilisée seule est néfaste car elle tourne l'encolure uniquement et le reste suit par déséquilibre. La rêne extérieure est la rêne qui fait tourner, la rêne intérieure est la rêne qui règle le pli d'encolure. Elle ne doit pas être un moyen de tourner.
Pour ce qui est de l'invention que cela indique la direction au cheval, c'est une aberration tout simplement.
Regardez un cheval en liberté lorsqu'il tourne au galop par exemple, il est toujours contreplié. D'ailleurs, pour faciliter les 1ers départs au galop du jeune cheval à juste, on lui met la nuque légèrement à l'extérieur par un léger pli.

Pour une jeune cheval ou un cheval d'âge, il est indispensable de toujours garder les épaules devant les hanches ou au minimum alignées pour avoir une bonne transmission de l'énergie donnée par les postérieurs dans la ligne du dos jusqu'à la nuque.

Tant que cette transmission n'est pas parfaite, plier l'encolure n'est pas à conseiller. (il faut plier le dos et pas l'encolure!!)

Lorsque le cheval a acquis cela et seulement là, on peut travailler sur des flexions, mais encore une fois, la flexion n'est pas une rêne d'ouverture à proprement parler même si son exécution se fait de façon similaire, le but recherché n'est pas de tourner mais de fléchir le rachis pour augmenter la décontraction en relâchant la base de l'encolure.

Je dresse tous mes jeunes chevaux avec les 2 mains proches au dessus du garrot et ça tourne sans aucun problème, ensuite c'est au jambes de régler le diamètre et pas aux mains!

camillemtr a écrit le 14/02/2014 à 10h20: Il tourne sur lui-même justement parce que pour lui quand tu lui demandes de tourner il le prend au premier degré : c'est-à-dire tourner en mode galop 1, comme nous quand on débutait on tournait seulement avec les mains, on ne savait pas se servir de nos jambes pour que le cheval se tienne... En fait ce qu'on lui demande, si on va à l'excès, c'est une légère épaule en avant sur le cercle. Il faut qu'il épouse la forme du cercle en gardant le même tracé, et ça pour le moment il ne sait pas faire. Justement essaie d'y aller très progressivement, tu obtiens deux foulées, on stoppe tout on caresse et le lendemain rebelote. Avant d'être capable musculairement parlant, il faut qu'il assimile correctement ;) Pour le pli externe, il faut que tu te serves d'un cadre (le coin de la carrière...), mais si tu n'en as pas c'est sûr qu'il aura du mal à comprendre. C'est pour ça qu'on travaille en carrière, on se sert de son espace. Si tu n'en as pas, essaie de trouver un endroit où il y a une limite qu'il ne pourra pas franchir style une haie... Pour le galop c'est normal, c'est une allure dissymétrique, ton cheval n'est pas droit naturellement ; essaie en revanche au galop de le redresser (pas de pli), ça l'aidera aussi. Garde en tête que ton cheval doit avoir les épaules devant les hanches, que ce soit au pas, au trot ou au galop. C'est très important, c'est la base de la rectitude (attention, un cheval incurvé est droit, mais un cheval avec juste du pli ne l'est pas : les hanches doivent suivre. Occupe toi du pli pour le moment puisqu'il ne sait pas s'incurver). Tu mobilises les épaules, puis les hanches, puis le corps entier. Et ce au fur et à mesure de son apprentissage. Ne t'inquiète pas, je suppose que tous ceux qui ont des chevaux taillés pour courir ont le même problème (et encore plus pour les trotteurs qui eux ont un souci de plus, le galop ^^).

D'accord je vais essayer tous à l'heure de lui faire faire quelques foulées sinon le miens n'a jamais couru mais il n'a été débourré qu'à 7 ans et il a 7 ans et demi. C'est un AQPS avec les 3/4 de pur sang anglais, un peu de selle français et un chouilla d'arabe.

Je vais pouvoir le faire le pli externe maintenant car je peux retournais a la carrière. En faite un monsieur de mon village me prête sa petite carrière mais il s'était fait cambrioler du matériel du coup il avait fermé le portail à clé et je pouvais plus y aller mais hier il m'a passé ses clés pour que je fasse un double. Donc c'est top . Sinon l'épaule en avant il la fait bien main gauche (mais que dans la carrière car il sait qu'il doit reste sur la piste, j'ai essayer en extérieur mais pas moyen) mais main droite impossible, il tourne.
Mais je sais qu'il a plus de mal pour tout main droite, même au galop il part souvent du mauvais pied main droite. Par conte en saut il préfère main droite, bizarre

Mais déjà il y a du progrès car il y a un peu plus d'un mois. Des que je voulais prendre du contact il secouait la tête dans tous les sens. Maintenant il ne le fait plus. Et aussi problème que j'avais et que j'ai toujours un peu c'est qu'il met sa tête en l'air et renverse son encolure mais depuis que je lui apprend la cession de mâchoire ça a l'air d'aller mieux.

Mais d'un sens je suis contente de devoir lui apprendre pleins de choses. Je m'ennuierais avec un cheval qui sait déjà tout faire.

Tu as un petit trotteur ?
A la base je devais sauver un trotteur car mon grand père en avait deux et vraiment c'etais des chevaux au grand cœur, gentil comme tous. Mais quand je suis allée chez le marchand il m'a fait essayé sarouman qu'il n'arrivait pas à vendre car il était sauvage et j'avais pas envie que ce pauvre Loulou parte à l'abattoir. Et quand je l'ai essayé j'ai tous de suite vu que c'étais un gentil cheval et qu'il avait juste besoin qu'on le remette en confiance du coup j'ai même pas essayé le trotteur et j'ai acheté sarouman.

sarouman a écrit le 14/02/2014 à 10h57: D'accord je vais essayer tous à l'heure de lui faire faire quelques foulées sinon le miens n'a jamais couru mais il n'a été débourré qu'à 7 ans et il a 7 ans et demi. C'est un AQPS avec les 3/4 de pur sang anglais, un peu de selle français et un chouilla d'arabe. Je vais pouvoir le faire le pli externe maintenant car je peux retournais a la carrière. En faite un monsieur de mon village me prête sa petite carrière mais il s'était fait cambrioler du matériel du coup il avait fermé le portail à clé et je pouvais plus y aller mais hier il m'a passé ses clés pour que je fasse un double. Donc c'est top . Sinon l'épaule en avant il la fait bien main gauche (mais que dans la carrière car il sait qu'il doit reste sur la piste, j'ai essayer en extérieur mais pas moyen) mais main droite impossible, il tourne. Mais je sais qu'il a plus de mal pour tout main droite, même au galop il part souvent du mauvais pied main droite. Par conte en saut il préfère main droite, bizarre Mais déjà il y a du progrès car il y a un peu plus d'un mois. Des que je voulais prendre du contact il secouait la tête dans tous les sens. Maintenant il ne le fait plus. Et aussi problème que j'avais et que j'ai toujours un peu c'est qu'il met sa tête en l'air et renverse son encolure mais depuis que je lui apprend la cession de mâchoire ça a l'air d'aller mieux. Mais d'un sens je suis contente de devoir lui apprendre pleins de choses. Je m'ennuierais avec un cheval qui sait déjà tout faire. Tu as un petit trotteur ? A la base je devais sauver un trotteur car mon grand père en avait deux et vraiment c'etais des chevaux au grand cœur, gentil comme tous. Mais quand je suis allée chez le marchand il m'a fait essayé sarouman qu'il n'arrivait pas à vendre car il était sauvage et j'avais pas envie que ce pauvre Loulou parte à l'abattoir. Et quand je l'ai essayé j'ai tous de suite vu que c'étais un gentil cheval et qu'il avait juste besoin qu'on le remette en confiance du coup j'ai même pas essayé le trotteur et j'ai acheté sarouman.

Oui, quand je dis taillés pour la course c'est ce genre de chevaux, pas prédisposés au dressage comme un ibérique par exemple ;)

Pour ce qui est de l'épaule en avant à droite, mets toi main gauche, sers toi du bord de la carrière, et demande la (en fait tu l'orientes vers l'extérieur mais il ne peut pas tourner puisqu'il y a la clôture).

C'est cool si tu peux accéder à la carrière en effet !! Et oui j'ai une grande trotteuse on va dire, elle est lonnnnnnngue... Donc du mal à tourner en équilibre mais on y travaillait, jusqu'à ce que je me pète le genou. Donc arrêt 6 mois comme ça madame finit sa croissance tranquille !

camillemtr a écrit le 14/02/2014 à 11h06: Oui, quand je dis taillés pour la course c'est ce genre de chevaux, pas prédisposés au dressage comme un ibérique par exemple ;) Pour ce qui est de l'épaule en avant à droite, mets toi main gauche, sers toi du bord de la carrière, et demande la (en fait tu l'orientes vers l'extérieur mais il ne peut pas tourner puisqu'il y a la clôture). C'est cool si tu peux accéder à la carrière en effet !! Et oui j'ai une grande trotteuse on va dire, elle est lonnnnnnngue... Donc du mal à tourner en équilibre mais on y travaillait, jusqu'à ce que je me pète le genou. Donc arrêt 6 mois comme ça madame finit sa croissance tranquille !

Ah oui c'est pas bête de se mettre main gauche pour lui faire faire l'épaule en dedans. Je n'y avait pas pensé bête comme je suis .
Ah mince . Tu tes fait ça en tombant de cheval ?
Moi c'est l'inverse il est court.

sarouman a écrit le 14/02/2014 à 11h15: Ah oui c'est pas bête de se mettre main gauche pour lui faire faire l'épaule en dedans. Je n'y avait pas pensé bête comme je suis . Ah mince . Tu tes fait ça en tombant de cheval ? Moi c'est l'inverse il est court.

Oui, je suis censée monter des entiers PRE à mon boulot à la base. L'un d'eux s'est mis debout, j'ai pas eu le temps de le remettre en avant et de remettre du poids sur ses épaules. Donc j'ai tout lâché (je voulais pas me le prendre sur la gueule, sachant qu'on s'était déjà retournés une fois), en tombant ma jambe s'est tordue résultat rupture du ligament croisé antérieur, opération, et là je suis dans la rééducation.........
Ma jument à la fin de ma journée c'était ma bouffée d'air frais ! Mais bon c'est la vie !

Tu n'es pas bête ^^ Il faut simplement que tu utilises ton espace ;)

camillemtr a écrit le 14/02/2014 à 11h24: Oui, je suis censée monter des entiers PRE à mon boulot à la base. L'un d'eux s'est mis debout, j'ai pas eu le temps de le remettre en avant et de remettre du poids sur ses épaules. Donc j'ai tout lâché (je voulais pas me le prendre sur la gueule, sachant qu'on s'était déjà retournés une fois), en tombant ma jambe s'est tordue résultat rupture du ligament croisé antérieur, opération, et là je suis dans la rééducation......... Ma jument à la fin de ma journée c'était ma bouffée d'air frais ! Mais bon c'est la vie ! Tu n'es pas bête ^^ Il faut simplement que tu utilises ton espace ;)

Aillaillaile, ça c'est ma hantise un cheval qui se cabre. Je n'ai jamais eu le coup mais c'est ce qui me fait le plus peur.
J'ai de la chance le miens ne se cabre pas. Enfin du moins il ne la jamais fait. Quand il a peur , il montre ses fesses et quand il est monté et que ça ne va pas, il s'arrête.
Ma mère s'est fait les ligaments croisées aussi au ski et c'est vraiment chiant. Elle a eu beaucoup de rééducation.
J'espère pour toi que ça se remettra bien.
Oui généralement le trotteurs c'est des amours au grand cœur.
Tu dois te faire plaisir avec

Les pur sang aussi une fois qu'ils ont confiance mais c'est quand même plus délicat que les trotteurs. Enfin je dit ça mais j'ai eu beaucoup de chance avec le miens, il a du sang mais dès qu'on lui met un débutant sur le dos il est d'un calme impressionnant. Je fait monter mon copain avec pour lui apprendre et la dernière fois (en extérieur) mon copain qui essayait de faire du trot enlevé n'était pas stable dans ses jambes donc il donnait quelques coups parfois donc mon cheval croyait qu'il lui demandait d'accélérer . Il a pris le galop et mon copain qui a eu peur a lâché complètement les rennes et le Loulou s'est arrêté tous doucement parce qu'il a senti que ça n'allait pas la haut.