Recompense à celui qui touchera ma jument

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Pilgrim3009

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Recompense à celui qui touchera ma jument
Posté le 16/06/2014 à 21h22

Le sujet va en faire rire certain, mais c'est un vrai appel a l'aide.
Certains le savent, j'ai acheté une appaloosa quarterisee avec de grosses origines en octobre. Elle m'a été vendue sauvage mais ayant acheté que des chevaux non manipulés (entiers autant plus.) sauf que depuis octobre je suis dans une impasse, personne n'arrive à la manipuler. J'ai fait venir des pro bien sûr, pensant que je n'etais pas à la hauteur, mais rien. Tous lâche l'affaire et ceux qui restent sont trop cher pour moi. Donc voilà, à celui qui arrivera à toucher ma jument et qui aime le challenge, j'offre une récompense. Jument avec AUCUNE MÉCHANCETÉ ni vices. Simplement, personne ni arrive. Elle est insoumise, sans fois ni loi. Une vraie américaine de l'ouest sauvage quoi... Moi j'adore son caractère, mais il va vraiment falloir qu'elle se laisse toucher.

La ju se trouve chez moi dans le 56 à côté de Vannes et je paie l'essence.

merci!

Pilgrim3009

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Recompense à celui qui touchera ma jument
Posté le 19/06/2014 à 15h23

Je suis praticienne en Kinésiologie, pas besoin de la CA....

Jugase

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Posté le 19/06/2014 à 15h25

Tu devrait sans doutes faire appel à un chuchoteur

Manana

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Posté le 19/06/2014 à 15h27

Bonjour,

Je viens de lire le post en entier, je n'ai peut-être pas tout retenu par contre...!

C'est clairement très intéressant cette vision de chacun dommage que des susceptibilités se fassent sentir.


nadinegari a écrit le 19/06/2014 à 11h18:
Sauf qu'un sédatif, ce n'est pas de la drogue... Il en existe une multitude, y compris homéopathiques.
C'est comme quand tu prends, toi, de l'Euphytose ou du Sédatif PC, c'est une aide ponctuelle pour se décontracter.
Personnellement, je préfère sédater un cheval plutôt que de le mettre en danger, mettre en danger ce qu'il y a autour de lui (véto, MF, etc) ou se laisser se mettre en danger.


Je cite Nadinegari car je suis tout à fait d'accord avec le principe de la sédation douce.

Mes juments ont été sédatés pour leut mettre le pas d'âne, et franchement, je préfère.
La sédation inhinbe le stress, ce n'est pas une drogue, le cheval se rend parfaitement compte de ce qu'il lui arrive mais il n'en est pas angoissé et aura donc un "bon" souvenir.
En gros, il ne va pas s'enfuir face au pas d'âne contrairement à si on lui avait mis "de force".

Genre les vermifuges, ma ponette déteste ça, dès que je viens avec la seringue proche de sa bouche c'est sauve qui peut immédiat.
Clairement c'est dégueulasse le vermifuge, et on leur donne pourtant bel et bien de force. Pour leur bien!.

Chaque cheval est différent, je peux absolument tout faire en liberté à ma ponette, tant les soins classiques que les soins vétérinaires, le maréchal, tout SAUF la vermifuger.

Donc effectivement ce qui marche avec Caramel ne marchera pas forcément avec Cabochon, et inversement.

Pour continuer, Erell, je trouve ton approche du cheval très belle, néanmoins je trouve aussi que tu fais de l'anthropomorphisme, notamment quand tu parles des réflexions de ton équidé et de "problèmes à résoudre" pour lui procurer de l'intérêt.
Je ne suis pas tout àa fait d'accord avec cela, et comme ça a été dit, le clicker c'est un outil de dressage pasé sur le conditionnement, pas sur une réelle réflexion. C'est une association d'idées. Les objets en tous genre, c'est pour jouer sur la curiosité naturelle de TOUS les animaux, ce n'est pas une histoire de problèmes à résoudre.
Ou bien je n'ai pas trop compris ta façon de faire ou mal lu, si c'est le cas je m'en excuse..

J'ai beau discuter avec ma jument, lui expliquer les choses, l'apparenter à un membre de ma famille et donc oui, clairement faire de l'anthropomorphisme que j'assume, je ne pense vraiment pas qu'on puisse parler d'intéressement face à des pbs à résoudre".

Mais du coup je suis parfaitement d'accord avec ton intervention suivante:

erell29 a écrit le 19/06/2014 à 12h23:


Le cheval n'est pas si pervers.. Heureusement, il n'y a que l'humain pour penser ainsi et la preuve en est votre anthropomorphisme est tel que vous prêtez à cette jument des intentions complètement erronées.

L'humain vient renforcer en permanence les comportements que fait le cheval et si cette jument ne se laisse pas attraper c'est parce que l'humain lui a appris qu'être attrapé était plus que désagréable et qu'elle n'y trouvait pas son intérêt. L'idée ne lui ait pas venue seule puisqu'un cheval est naturellement coopératif et curieux avant de subir le renforcement de l'homme et d'être modifié dans ces intentions.

Ainsi donc cette jument ne profite pas de la situation, elle fait ce qu'on lui a appris à faire: garder ces distances, ne pas trop donner, prendre ce qu'il faut et préserver son intégrité.... Le cheval est un engin à stratégies en permanence...

Bref, donc non cette jument ne profite pas de la situation, ne nargue pas Pilgrim derrière sa petite clôture en lui pétant à la tronche... Il faut arrêter !



Je pense également que la jument a bien compris le petit manège, là elle n'a besoin de rien ni personne car elle a tout ce dont elle a besoin: nourriture, confort, congénère, santé.

Le jour où il manquera l'un ou 2 de ces paramètres, peut-être aura-t-elle l'instinct de se laisser manipuler.
Comme l'histoire du dauphin qui, la seule fois où il s'est laissé approcher et toucher par l'humain, c'était suite à une grosse morsure de requin qui aurait pu lui coûter la vie.

Je vois ça comme ça, mais il est clair que ce n'est pas un dauphin et donc la laisser divaguer à son aise dans notre "civilisation" (clairement pas adaptée à des chevaux sauvages en gros) est dangereux. Pour elle, pour Pilgrim, pour les gens.
Ca a été dit, mais je le souligne car je suis totalement d'accord et pour moi, balader en foret un cheval en totale en liberté, est déjà inconscient.
Alors avec un cheval impossible à manipuler en prime, c'est pire....

Et si, les enfants hyperactif ont droit a des cachetons pour les calmer, c'est un genre de sédation pour moi.
Comme déjà dit, pour nos propres médoc homéo ou pas du style Sedatif PC.

Alors oui, peut-être que cela ne fonctionnera pas, mais je pense qu'il vaut la peine de tenter, ne serait-ce que pour ne pas être pris au dépourvu si un jour il y a vraiment besoin de la manipuler.

Lui donner une micro dose de tranquilisant pour voir sa réaction n'aura pas de conséquences sur elle.

Azaro13

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Posté le 19/06/2014 à 15h28


jugase a écrit le 19/06/2014 à 15h25:
Tu devrait sans doutes faire appel à un chuchoteur


ça s'appel un ethologue et elle l'a deja fait

tu as trop regarder l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux^^

Pilgrim : va voir mon message à la page précédente ;)

Deedoocmoi

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Posté le 19/06/2014 à 15h34

.

Edité par deedoocmoi le 21-06-2014 à 10h20



Steph35

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Posté le 19/06/2014 à 15h45


manueti a écrit le 19/06/2014 à 14h20:


C'est peut être ça le problème, j'ai l'impression que tu vis "dans le monde des bisounours " avec elle et peut être qu'il faudrait que "tu change" ton point de vue vis à vis de elle .Même si cela coute un bras ,laisser un pro le faire .

Pour les enfants hyperactifs ,je tient à dire que je vois des commentaires très sur réaliste de cette maladie et que beaucoup confond tonique et hyperactif .Je côtoie cette pathologie quotidiennement à travers mon métier et c'est loin d'être les propos que j'ai pu lire .


C'est rigolo je pensais exactement à cette expression.

Carapace

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Posté le 19/06/2014 à 15h52

Lorsque je lis le post, il me vient en tête l'étalon noir, et je pense que tu l'as un peu trop regardé quand tu était petite...

Mais ce qui devrais de préoccuper c'est que ta jument inaprochable ne doit pas être vaccinée, parée, ou encore soignée et par conséquent elle peut en payer le prix...

Après tu peux continuer à rêver qu'une personne viendra et charmera ta jument en quelques heures... et que du coup ta jument t'acceptera...

Steph35

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Posté le 19/06/2014 à 16h03

Sinon question pas abordée, sur le titre :
"Récompense à celui qui touchera ma jument"

C'est combien la récompense?

Il y a de vrais bon pro, qu'ils montent à cheval, qu'ils soient éthologue, véto, etc, mais effectivement il faut les payer et comme dans tout, meilleurs ils sont plus ils coûtent, c'est assez logique.

Steph35

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Posté le 19/06/2014 à 16h06


carapace a écrit le 19/06/2014 à 15h52:
Lorsque je lis le post, il me vient en tête l'étalon noir, et je pense que tu l'as un peu trop regardé quand tu était petite...

Mais ce qui devrais de préoccuper c'est que ta jument inaprochable ne doit pas être vaccinée, parée, ou encore soignée et par conséquent elle peut en payer le prix...

Après tu peux continuer à rêver qu'une personne viendra et charmera ta jument en quelques heures... et que du coup ta jument t'acceptera...



Elle l'est, elle marche sur des sols durs x heures/semaine!

Pilgrim3009

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Posté le 19/06/2014 à 16h07


carapace a écrit le 19/06/2014 à 15h52:
Lorsque je lis le post, il me vient en tête l'étalon noir, et je pense que tu l'as un peu trop regardé quand tu était petite...

t
Pardon ?! Non mais ça va aller là ?!

Merde à la fin, OUI je suis fière de ma jument, de ses origines, de son caractères, de son modèle, de son tempérament libre et indépendant. Je pense qu'elle à TOUT pour faire une excellente jument de western, tout le monde le dit d'ailleurs hein c'est pas que dans mon monde d'ourson en peluche.
MAIS NON JE NE VEUX PAS QU'ELLE RESTE SAUVAGE, et non je dis pas ça parce que JE ME L'AVOUE PAS !
C'est bon la psycho à deux euros ? Vous voulez pas en plus me faire une thérapie de " mes peurs, mes rêves, et mes désirs inavoués " ? C'est quoi ces conneries de " je veux pas, dans mon moi intérieur, que ma jument change ", vous voulez me tirer le tarot aussi ?! Putain c'est pas possible quoi, plus moyen d'être fière d'un cheval, même si il est compliqué ?
J'AIME MA JUMENT !!!! Et je veux AUSSI un jour pouvoir la toucher, la câliner, éventuellement si elle le veux la monter, et passer de bon moment avec elle

Après, pour ce qui est du travail sur moi, j'en ai surement beaucoup à faire, et certainement qu'il y a des choses dans mon comportement qui l'a bloque, mais faut pas raconter n'importe quoi non plus..... Vous avez tous passé une journée pourrie ou quoi ?

Pour ce qui est des ballades en liberté, certes, c'est dangereux, mais monter à cheval est dangereux, fumer, manger trop gras, rester assis trop longtemps bref.
Je fais très attention à prendre des chemins très éloignés des routes et non fréquentés et à des heures soit tardives, soit très tôt le matin, pour ne pas croiser de monde et quand j'en croise elle ne dit rien et se pousse du chemin. Elle me suit moi ou Pilgrim parfaitement, et ça me permet de passer de bons moment avec elle, d'entretenir ses pieds et sa musculature, c'est que du positif. Elle se roule dans la boue, elle va bouffer le foin des agris, elle est contente quoi.

Pilgrim3009

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Posté le 19/06/2014 à 16h09


steph35 a écrit le 19/06/2014 à 16h03:
Sinon question pas abordée, sur le titre :
"Récompense à celui qui touchera ma jument"

C'est combien la récompense?

Il y a de vrais bon pro, qu'ils montent à cheval, qu'ils soient éthologue, véto, etc, mais effectivement il faut les payer et comme dans tout, meilleurs ils sont plus ils coûtent, c'est assez logique.


T'es intéressé ? Non ? Ben ça te concerne pas. Ça sera à voir avec la personne.
Et je suis désolée, pas les moyens de mettre 500€ par mois pour une pension travail, j'en connais un très très très bien, mais j'ai pas les sous, navré j'ai pas encore hérité.

Edité par pilgrim3009 le 19-06-2014 à 16h10



Kitsu

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Posté le 19/06/2014 à 16h13


azaro13 a écrit le 19/06/2014 à 15h28:


ça s'appel un ethologue et elle l'a deja fait

tu as trop regarder l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux^^

Pilgrim : va voir mon message à la page précédente ;)


Ce serait pourtant plus simple de faire appel à un vrai pro et de payer une vraie prestation plutôt que de payer de l'essence ET d'offrir une récompense à des personnes certes bien-attentionnées mais sans formation ni assurance...


Pour le reste, le seul avis qui l'intéresse, c'est celui d'Erell (bien qu'elles aient une vue radicalement différente dans la mesure où Erell ne monte pas ses chevaux). Procéder par MP aurait évité à plein de gens de perdre du temps (moi j'en ai plein à perdre en ce moment donc tout va bien, merci ). Elle veut de toute manière réussir par elle-même et prouver que seule son approche fonctionnera.

Je précise que je ne parle pas de sédater, hein. Mais c'est ce qui arrivera le jour où cette jument se blessera.

Et si un jour elle s'échappe encore et s'avère incontrôlable, c'est pas qu'un gentil sédatif qu'elle risque de recevoir.


Après la Légende de l'Etalon Noir...

Steph35

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Posté le 19/06/2014 à 16h14


pilgrim3009 a écrit le 19/06/2014 à 16h09:


T'es intéressé ? Non ? Ben ça te concerne pas. Ça sera à voir avec la personne.
Et je suis désolée, pas les moyens de mettre 500€ par mois pour une pension travail, j'en connais un très très très bien, mais j'ai pas les sous, navré j'ai pas encore hérité.


non pas intéressé pour la prime, j'ai été pro mais maintenant simple amateur et j'ai déjà assez à faire avec mon monstre.
et je n'ai pas parlé de pension/travail, simplement de contacter des pros, tu sais même les vétos ne sont pas forcément des cons.

Pilgrim3009

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Posté le 19/06/2014 à 16h14

je vais vous mettre une vidéo, vous allez me tuer lol

Annerobert

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Posté le 19/06/2014 à 16h19


pilgrim3009 a écrit le 19/06/2014 à 14h40:
mais un coup de pouce bien sur, et c'est bien parce que je pense pas pouvoir lui apporter ce déclic que j'ai décidé de tenter le coup avec d'autres personne, mais là, la sédater, l'enfermer, ou la chopper au lasso pour moi c'est pas aller UN PEU contre mon éthique.... C'est carrément détruire tout ce pourquoi je me bat dans mon métier, dans celui de ma conjointe et dans ma vie de tout les jours.

Quand tu dit que tu as fait venir des pro, tu les a fait venir avec toutes les contraintes que tu pose dans ce post, ou tu les a laissé faire ce qu'ils voulaient?
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