Je ne sais plus comment l'aider

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Ladadou04

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Je ne sais plus comment l'aider
Posté le 04/07/2014 à 18h59

Bonjour
J'ai beaucoup hésité avant de poster ici parce que je n'aime pas déballer ma vie à des inconnus, alors encore moins la vie des autres. Mais j'ai besoins de vos avis et de vos conseils.
Je comprendrais que vous ne vouliez pas lire jusqu'au bout, parce que ce qui va suivre est très long;
J'ai un groupe d'amis d'une quinzaine de personnes, et dans ce groupe il y a une fille (que je vais appeler A) qui est exclue, rejetée, critiquée dans son dos et j'en passe, depuis au moins février, à cause de son caractère spécial. A n'a pas d'avis, pas d'opinion, ne parle pratiquement jamais, nous suit comme un toutou bien dressé, nous demande même notre autorisation pour aller aux toilettes , enfin bref, un caractère vraiment bizarre et qui ne plait pas du tout au reste du groupe.
Avec elle on fait les "faux-cul", c'est à dire qu'on ne lui a jamais vraiment dit la vérité en face pour ne pas lui faire de la peine, bien qu'elle sache ce que l'on pense.
Sauf que voilà, depuis 3 mois environ, les choses ont empirées de façon très grave et ont pris beaucoup d’ampleur.
Les autres personnes du groupe commençaient à l'envoyer vraiment balader, à se lancer des regards lourds de sous entendus à chacune de ses phrases... Moi y compris d'ailleurs, car A, je ne l'adore pas quoi...
On a fini par lui reprocher de ne pas faire d'efforts pour s’intégrer, de ne pas se défendre quand on la critique, d'être trop "passive". On lui a dit clairement que dans le groupe, c'était juste notre ombre.
Et ce qui devait arriver arriva. Elle a fondu en larmes en pleins milieu de cours, et moi, étant sa voisine du moment, j'ai tenté de la consoler comme je pouvais. Elle me disait "c'est rien c'est rien, t'inquiète mes nerds ont lâchés" mais bon on va pas jouer les innocents, c'était de la faute de notre groupe si elle se mettait dans cet état.
Heureusement je trouve souvent les bons mots dans les situations délicates et j'ai même réussi à la faire rire.
Du coup j'ai appris que c'est parce que elle avait entendu B et C (deux filles du groupe) dire des choses sur elle et que c'était la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Et voyant qu'il n'y a pas que ça je lui force un peu la main et la pousse à continuer malgré qu'elle ne veuille pas.
C'est à ce moment là que vous allez comprendre l’intérêt du post.
Elle me dit qu'il y a 3 jours environ elle a prit une lame de rasoir et s'est "fait du mal à elle même" pour citer ses mots. Autant vous dire que je ne m'y attendais pas du tout.
Je lui dit que c'est pas bien, qu'il faut qu'elle arrête, enfin les trucs à dire quoi. Elle m'a fait promettre de ne le répéter à personne (ce que je n'ai évidemment pas fait) et le cours a pris fin.
Je suis direct allé le dire à B et C et 2 autres personnes (D et E) dignes de confiance, et également les seules qui se préoccupent un peu de A, et là j'ai appris par B que A avait fait une tentative de suicide un peu plus tôt. 2ème choc pour moi, me rendant compte (enfin) que cette histoire va beaucoup trop loin.
On en a ensuite reparlé à A en disant que tout le groupe allait faire un effort, et qu'elle devait en faire un également. Et bien sûr, ce serait trop facile sinon, personne n'a fait d'efforts à part les 4 personnes à qui j'avais parlé de la mutilation de A et moi-même. Et 5 sur 15, c'est pas beaucoup.
Finalement la situation a empiré, et on s'est tous mis d'accord pour lui en parler honnêtement à la rentrée, histoire de ne pas lui pourrir les vacances.
Sauf que voilà, avant hier, un mec du groupe à commencé à dire des trucs pas très sympa sur A en conversation facebook, en pensant qu'elle n'était pas dans la conversation... sauf que si.
Et là c'est parti en live, les uns disant qu'elle était chiante, les autres que c'était une victime, qu'on voulait plus d'elle dans le groupe et pleins d'autre trucs aussi délicats. Elle a appelé B en pleurs, en disant qu'elle s'était encore mutilée, et qu'elle avait tenté de se suicider en prenant une surdose de somnifères.
Moi j’étais hors de moi que les gens du groupe aient osé lui balancer texto ce qu'ils pensaient d'elle de cette façon, via un ordinateur, je trouvais ça tellement lâche. (je précise que j'ai pas facebook je n'ai pas pu prendre parti)
Le gros problème, outre le fait que A ai fait 2 tentatives de suicide et s'est mutilée plusieurs fois en l'espace de quelques mois, c'est qu'une douzaine des gens du groupe vont passer 10 jours de vacances ensembles chez D et que les personnes qui vont chez D ont dit qu'elles snoberaient A et l'ignoreraient, et que si elle osait leur parler ils allaient lui foutre des vents.
Il faut aussi savoir que la pauvre D est en Amérique pour 3 semaines, sans moyens de communiquer et donc pas du tout au courant de ce qu'il se passe en France, elle va donc rentrer et devoir accueillir chez elle un groupe très différents de ce qu'elle a quitté.
Cette histoire a créé des tensions entre Moi,B,C et E, les seules qui "défendons" A, et le reste du groupe. Moi et C nous n'allons pas chez D (très compliqué à suivre les lettres je sais) ce qui fait qu'il y aura chez D 8 personnes contre A, 3 personnes pour A, et A. Le fight général en gros.
Pas plus tard qu'hier, j'ai appelé A qui m'a dit en pleurs qu'on venait de lui gâcher ses vacances.

Donc voilà, post inutile je sais mais j'avais besoin de parler, je ne sait pas ce que j'attends de vos réponses, je ne sais juste plus du tout quoi faire, j'ai peur pour A et je sais qu'elle pourrait très bien péter les plombs et aller trop loin.
Merci à ceux qui auront eu les courage de lire jusqu'au bout, j'avais juste besoin de le dire.

Helas

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Posté le 19/08/2014 à 20h12

Je suis d'accord avec vous en fin de compte

Avec toutefois le risque que l'adulte alerté minimise le cas et ne fasse pas remonter, cela s'est déjà vu. Du coup il est plus sûr de déclencher une procédure soi-même, surtout quand on a tous les éléments.
Il est vrai qu'à 15 ans, je ne pense pas que j'aurais osé le faire.

Je sais qu'une personne majeure a l'obligation de signaler ces situations mais je n'ai pas retrouvé le texte en question. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les mineurs, mais j'ai pensé qu'étant donné qu'on était pénalement responsable à 13 ans, on était tenus aux mêmes obligations que les personnes majeures dès l'âge de 13 ans.


Et pour terminer, je ne pense pas que le CPE puisse intervenir (dans le sens que sa fonction ne lui permet pas) au sujet des propos destructeurs qui ont été tenus sur facebook par exemple (donc hors de son établissement). Je me trompe peut-être encore là aussi

EDIT : quand je dis que certains regrettent parce que ce sont les vacances et que tout va bien, je pensais à tes amis, pas à toi. Ceux qui viennent seulement de s'excuser parce qu'ils ont appris que TS. Je dirais même, ceux qui ont besoin d'apprendre que leur victime a fait une TS pour se remettre en question (car avant cela peu importait pour eux, c'est navrant). Qu'en sera-t-il des belles paroles et bonnes résolutions après la rentrée, avec la fatigue, les devoirs, les profs et tout ça ? C'est là qu'il faudra être vigilant. Ca peut tenir si la prise de conscience a été assez forte, mais ça peut aussi flancher

Edité par helas le 19-08-2014 à 20h23



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Posté le 19/08/2014 à 20h18


anaalkan a écrit le 19/08/2014 à 19h57:


ne t'en fais pas, si tu en informes le CPE, il convoquera les parents ainsi que la jeune fille et mesureront eux même la gravité, tu n'as pas besoin d'aller voir les flics, si tu vas voir la CPE tu assistes une personne en danger !


Je pense que si je dois en parler à quelqu'un, ce sera la psy. Le CPE et un bon collègue de ma mère et elle n'est pas au courant de tout.

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Posté le 19/08/2014 à 20h24


helas a écrit le 19/08/2014 à 20h12:
Je suis d'accord avec vous en fin de compte

Avec toutefois le risque que l'adulte alerté minimise le cas et ne fasse pas remonter, cela s'est déjà vu. Du coup il est plus sûr de déclencher une procédure soi-même, surtout quand on a tous les éléments.
Il est vrai qu'à 15 ans, je ne pense pas que j'aurais osé le faire.

Je sais qu'une personne majeure a l'obligation de signaler ces situations mais je n'ai pas retrouvé le texte en question. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les mineurs, mais j'ai pensé qu'étant donné qu'on était pénalement responsable à 13 ans, on était tenus aux mêmes obligations que les personnes majeures dès l'âge de 13 ans.


Et pour terminer, je ne pense pas que le CPE puisse intervenir (dans le sens que sa fonction ne lui permet pas) au sujet des propos destructeurs qui ont été tenus sur facebook par exemple (donc hors de son établissement). Je me trompe peut-être encore là aussi


Les informations montent très bien et très (trop --') vite au flics. Pour ça les responsables de mon écoles sont pros, c'est du vécu.

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Posté le 19/08/2014 à 20h27

Sur le point du CPE: il me semble que l'école peut être accusé de non assistance à personne en danger si elle est au courant qu'il y a harcèlement entre élèves, même en dehors de l'école, et notamment sur les réseaux sociaux. Et ça passe par le CPE.

J'avais vu le cas dans un reportage de 66 minutes sur un gamin qui s'était suicidé après les moqueries de ses camarades sur facebook. Je ne me souviens plus si l'école avait été jugée responsable, mais en tout cas elle avait été inquiétée!
Il faudrait retrouvé le texte de loi, s'il en existe un (je pense que c'est plus de la jurisprudence dans ces cas là!)



Mais en effet, la psy est une bonne solution.

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Posté le 19/08/2014 à 20h33


laura_m44 a écrit le 19/08/2014 à 20h27:
Sur le point du CPE: il me semble que l'école peut être accusé de non assistance à personne en danger si elle est au courant qu'il y a harcèlement entre élèves, même en dehors de l'école, et notamment sur les réseaux sociaux. Et ça passe par le CPE.

J'avais vu le cas dans un reportage de 66 minutes sur un gamin qui s'était suicidé après les moqueries de ses camarades sur facebook. Je ne me souviens plus si l'école avait été jugée responsable, mais en tout cas elle avait été inquiétée!
Il faudrait retrouvé le texte de loi, s'il en existe un (je pense que c'est plus de la jurisprudence dans ces cas là!)



Mais en effet, la psy est une bonne solution.


Je ne sais rien du rôle que doit jouer un CPE la dedans, moi je m'adresserais à la personne qui me semble la mieux placée, soit la psy soit le CPE. Après eux ils se débrouillent avec la loi, c'est au dessus de mes compétences et ça ne me concerne plus trop.

Ladadou04

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Posté le 19/08/2014 à 20h37

Cependant, la base du post était de savoir comment aider A, et alerter la psy, le CPE, les flics, le tribunal et tout le reste c'est sans doute ce qui l'aidera le moins. Aussi étrange que cela puisse paraître, A tient énormément à nous et vu sa fragilité ça la détruira de mêler tous ses "potes" à une affaire judiciaire dans laquelle elle serait la victime. Les coupables seraient punis, certes, mais la solution la plus juste n'est pas forcément la meilleure.

Helas

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Posté le 19/08/2014 à 20h40


ladadou04 a écrit le 19/08/2014 à 20h24:


Les informations montent très bien et très (trop --') vite au flics. Pour ça les responsables de mon écoles sont pros, c'est du vécu.


Ce n'est jamais trop.
Ils doivent faire part aux autorités de toute situation qui leur semble à risque. Après les policiers font leur travail pour déterminer si réellement "ça craint" ou non.
Il vaut mieux être trop alarmiste que pas assez.
Policier ne veut pas dire répréhension, même si à ton âge on les voit souvent d'un mauvais oeil (qu'on ait quelque chose à se reprocher ou non).


Nous te donnons des pistes, en tant qu'individus ayant chacun leur expérience.

Tu peux également te renseigner sur la dépression et le suicide pour mieux en comprendre les mécanismes, et ainsi mieux comprendre A. Peut-être que ça t'aidera à savoir mieux réagir quand ça dérape. La connaissance n'est jamais une mauvaise chose.
Mais pense à toi aussi, aider quelqu'un ça ne veut pas dire souffrir à sa place, ou autant que lui. Garde tes moments de loisir et tes moments à toi pour t'aérer l'esprit.

Et avec elle, c'est très bien d'aborder le sujet de ses difficultés. Seulement il faut aussi privilégier d'autres sujets de conversation, car il est assez pénible que les gens ne fassent que vous rappeler que vous n'allez pas bien. Elle a besoin de se reconstruire une vie, avec autre chose que ce qu'elle a dans la tête pour le moment

Helas

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Posté le 19/08/2014 à 20h53


ladadou04 a écrit le 19/08/2014 à 20h37:
Cependant, la base du post était de savoir comment aider A, et alerter la psy, le CPE, les flics, le tribunal et tout le reste c'est sans doute ce qui l'aidera le moins. Aussi étrange que cela puisse paraître, A tient énormément à nous et vu sa fragilité ça la détruira de mêler tous ses "potes" à une affaire judiciaire dans laquelle elle serait la victime. Les coupables seraient punis, certes, mais la solution la plus juste n'est pas forcément la meilleure.


Alerter tout ce beau monde, c'est dans l'hypothèse que ton groupe continue à s'en prendre à elle (enfin pour mon conseil à moi c'était dans ce sens-là).
Combien de femmes meurent parce qu'elles n'ont pas voulu quitter leur conjoint malgré les coups ? Combien de personnes se sont suicidées en étant totalement dépendant(e)s (voire amoureu(se)) du pervers qui les a détruit ?
Parfois aider une personne, ce n'est pas nécessairement aller dans son sens.

Cela dit, la première étape c'était de faire prendre conscience à ton groupe du mal qu'ils ont fait. Il me semble que tu as réussi.
Si besoin (s'ils recommencent), seconde étape, faire un rappel à ton groupe en durcissant le ton et leur présenter les articles de loi qui les concernent.
Et pour finir, si besoin (s'ils recommencent encore), alerter tout le pays, qu'elle le veuille ou non. Car si elle reste en contact avec des individus qui continuent à s'acharner sur elle, on sait tous comment cela va finir.

Si ton groupe se tient à carreau, toi tu peux :
- te renseigner sur le sujet
- te servir de tes connaissances pour continuer à sensibiliser ton groupe là-dessus. Pourquoi ne pas leur proposer de visionner le reportage cité plus haut ? On peut apprendre de nos erreurs, vous pouvez en parler ensemble également

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Posté le 19/08/2014 à 21h34


helas a écrit le 19/08/2014 à 20h53:


Alerter tout ce beau monde, c'est dans l'hypothèse que ton groupe continue à s'en prendre à elle (enfin pour mon conseil à moi c'était dans ce sens-là).
Combien de femmes meurent parce qu'elles n'ont pas voulu quitter leur conjoint malgré les coups ? Combien de personnes se sont suicidées en étant totalement dépendant(e)s (voire amoureu(se)) du pervers qui les a détruit ?
Parfois aider une personne, ce n'est pas nécessairement aller dans son sens.

Cela dit, la première étape c'était de faire prendre conscience à ton groupe du mal qu'ils ont fait. Il me semble que tu as réussi.
Si besoin (s'ils recommencent), seconde étape, faire un rappel à ton groupe en durcissant le ton et leur présenter les articles de loi qui les concernent.
Et pour finir, si besoin (s'ils recommencent encore), alerter tout le pays, qu'elle le veuille ou non. Car si elle reste en contact avec des individus qui continuent à s'acharner sur elle, on sait tous comment cela va finir.

Oui, bien sûr je ne vais pas ameuter tout le monde pour quelque chose qu'on a reussi à regler. C'est au cas où ça recommence.

Si ton groupe se tient à carreau, toi tu peux :
- te renseigner sur le sujet
- te servir de tes connaissances pour continuer à sensibiliser ton groupe là-dessus. Pourquoi ne pas leur proposer de visionner le reportage cité plus haut ? On peut apprendre de nos erreurs, vous pouvez en parler ensemble également


L'idée du reportage m'a fait sourire. Meme si l'idée peut etre bonne, faire regarder un reportage à des ados de 15 ans (les ados de mon groupe en tout cas) c'est déjà un défi, alors leur faire regarder un reportage dans lequel ils sont censé se sentir concernés alors que pas du tout, ça relève de l'impossible ;)

Amli

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Posté le 19/08/2014 à 23h43

Bon j'ai pas lu toutes les réponses (j'ai dû m'arrêter à la 5ème page) mais déjà si tu veux l'aider soit franche avec elle. Ca sert à rien de lui mentir en disant "tu comptes énormément pour moi" alors que c'est faux. Quelque part je pense qu'elle sait que tu n'es pas tout à fait honnête vis à vis elle.
Ensuite, je trouve que la situation part vraiment très loin. Faut faire attention avec Facebook, si ses parents apprennent ce qui a été dit ils peuvent porter plainte.
Et au delà de ça, ce que vous lui avez fait c'est quand même révoltant quoi ! Bon je suis désolée je vais essayer d'être objective du mieux que je peux mais sachant que j'ai vécu la même chose que A (en moins important quand même) ça va être dur. Tu sais, même si A est amie avec machin ou truc, elle vous raconte ce qu'elle veut. Donc y'a forcément quelque chose qui a déclenché ce changement chez elle. Un incident chez elle, des critiques entendues de la part de votre groupe avant que ça dégénère, ou alors tout simplement votre comportement qui a changé contrairement au sien. Je me souviens qu'au collège, au fur et à mesure des années changeaient tout simplement parce qu'ils grandissaient, ils commençaient à s'affirmer. Et bien peut être qu'elle n'a pas suivi votre changement et que du coup, elle s'est sentie dépassée par vos conversations, vos délires qui n'étaient plus du même univers qu'elle. Pour autant elle vous adore toujours, mais elle ne sait plus quoi dire pour bien faire. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, enfin moi je l'ai vécu comme ça après je peux me tromper mais ça reste une hypothèse.
Enfin s'en suit les critiques, méchancetés etc et ça fait mal, surtout quand tu apprends que tes amis, parle souvent derrière ton dos. Pour être clair tu te sens c** et blessé. Normal qu'elle en vient à de tels actes, elle sait plus vers qui se tourner car non seulement elle n'a pas de réels amis mais PERSONNE n'est honnête avec elle ! C'est en étant honnête avec les gens (sans leur en foutre plein la tronche) en expliquant ce qui ne va pas qu'on les fait réagir. Pas en les blessant de la sorte.
Donc déjà ben clairement dis lui de ne pas y aller chez D, ça va mal finir... Sois franche avec elle, mais avec les bons mots (genre pas "Tu m'saoules" mais "Tu vois, depuis un moment on a remarqué que tu avais un peu changé... Ca vient de nous ?") etc mets la en confiance, mais si elle se confie à toi... Ne le répète pas !! Même aux gens à qui tu fais confiance... Enfin moi j'aimerais pas qu'on répète ce que je confie à d'autre donc bon comme on dit "ne fais pas aux autre ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"
Ensuite ben alerte ses parents sur son cas s'ils ne sont pas au courant, qu'ils la surveillent t'auras déjà la conscience un peu plus tranquille... Sinon je sais pas trop quoi faire

Lapidouce

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Posté le 20/08/2014 à 08h54

Je pense que tout a été dit.

Ce message est pour moi, désolée de mon égoïsme.

J'ai été A durant toutes mes années collège.

En lisant ce sujet, je comprends désormais pourquoi j'ai eu le sentiment de vivre ces quatre années comme l'enfer sur terre.

Je n'ai pas fait de tentative de suicide, mais je n'en ai pas été loin. A ce jour, je suis spasmophile ; tout le rejet et la méchanceté que j'ai vécu au collège en sont responsables pour moitié, l'autre moitié étant de graves problèmes familiaux.

Je comprends désormais bien mieux ce qui s'est passé dans la tête des gens qui m'ont rejetée, calomniée, "fait un réputation" dans tout le canton, basée sur ... Rien.

Et je comprends aussi pourquoi, à l'heure actuelle, ils n'ont pas l'air de se souvenir des souffrances qu'ils m'ont infligé.

Mon voeu le plus cher serait de pouvoir avoir ne serait-ce qu'une discussion avec la personne que je fus alors. Une lumière dans l'abîme.

Je mène une lutte quasiment quotidienne contre l'angoisse résiduelle de rejet et d'abandon qui résulte de tout cela.

Bonne journée.

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Posté le 20/08/2014 à 11h12


amli a écrit le 19/08/2014 à 23h43:
Bon j'ai pas lu toutes les réponses (j'ai dû m'arrêter à la 5ème page) mais déjà si tu veux l'aider soit franche avec elle. Ca sert à rien de lui mentir en disant "tu comptes énormément pour moi" alors que c'est faux. Quelque part je pense qu'elle sait que tu n'es pas tout à fait honnête vis à vis elle.
Ensuite, je trouve que la situation part vraiment très loin. Faut faire attention avec Facebook, si ses parents apprennent ce qui a été dit ils peuvent porter plainte.
Et au delà de ça, ce que vous lui avez fait c'est quand même révoltant quoi ! Bon je suis désolée je vais essayer d'être objective du mieux que je peux mais sachant que j'ai vécu la même chose que A (en moins important quand même) ça va être dur. Tu sais, même si A est amie avec machin ou truc, elle vous raconte ce qu'elle veut. Donc y'a forcément quelque chose qui a déclenché ce changement chez elle. Un incident chez elle, des critiques entendues de la part de votre groupe avant que ça dégénère, ou alors tout simplement votre comportement qui a changé contrairement au sien.
Oui il y a eu différents facteurs qui ont causé ses ts et mutilation, le groupe, sa famille, d'autres soucis, et bien sûr notre comportement à changé vis à vis d'elle, mais son comportement aussi. Des deux côtés.
Je me souviens qu'au collège, au fur et à mesure des années changeaient tout simplement parce qu'ils grandissaient, ils commençaient à s'affirmer. Et bien peut être qu'elle n'a pas suivi votre changement et que du coup, elle s'est sentie dépassée par vos conversations, vos délires qui n'étaient plus du même univers qu'elle.
Je ne sais pas trop pourquoi elle à changé comme ça, on était déjà un groupe soudé l'année dernière, mais peut à peut elle s'est renfermée, je ne sais pas pourquoi. il y a les problèmes familiaux mais aussi tout simplement son caractère qui à évolué, elle est devenue beaucoup trop influençable par le groupe (comme je le disais elle nous demandait même notre autorisation pour aller aux toilettes, quand elle disait quelque chose et que nous ne partagions pas son avis elle disait finalement "nan mais en fait je pense comme vous, je me suis trompée"), donc on a pas trop chercher à comprendre pourquoi elle était comme ça. On a fait un petit debrieffing au milieu de l'année pour lui demander ce qui se passait, qu'elle avait changé, qu'il fallait qu'elle s'affirme un peu plus, mais elle devenait de plus en plus renfermée. La dernière semaine avant les vacances on lui a tous parlé, en lui disant qu'on allait faire des efforts pour bien passer la dernière semaine, qu'on allait essayer de l'intégrer mais que de son côté il falait qu'elle fasse aussi des efforts pour parler, participer aux conversations. Elle, elle a fait des efforts, mais dans le groupe, quelques personnes en avaient pas grand chose à faire. Finalement ça à pas super bien fini et le dernier jour je suis allée voir A en lui disant que la plupart avait vu ses efforts, que le problème venait surtout du groupe mais qu'il fallait pas qu'elle se prenne le chou avec ça, que pendant les vacances avec D il fallait qu'elle soit elle-même et que ça allait bien se passer (ça s'est d'ailleurs très bien passé).
Pour autant elle vous adore toujours, mais elle ne sait plus quoi dire pour bien faire. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, enfin moi je l'ai vécu comme ça après je peux me tromper mais ça reste une hypothèse.
Oui je vois très bien, quand A ne disait rien on lui demandait de parler plus, et quand elle parlait on se "moquait" d'elle entre nous.
Enfin s'en suit les critiques, méchancetés etc et ça fait mal, surtout quand tu apprends que tes amis, parle souvent derrière ton dos. Pour être clair tu te sens c** et blessé. Normal qu'elle en vient à de tels actes, elle sait plus vers qui se tourner car non seulement elle n'a pas de réels amis mais PERSONNE n'est honnête avec elle ! C'est en étant honnête avec les gens (sans leur en foutre plein la tronche) en expliquant ce qui ne va pas qu'on les fait réagir. Pas en les blessant de la sorte.
Donc déjà ben clairement dis lui de ne pas y aller chez D, ça va mal finir...
Elle y est allée, ça s'est super bien passé
Sois franche avec elle, mais avec les bons mots (genre pas "Tu m'saoules" mais "Tu vois, depuis un moment on a remarqué que tu avais un peu changé... Ca vient de nous ?") etc mets la en confiance, mais si elle se confie à toi... Ne le répète pas !! Même aux gens à qui tu fais confiance... Enfin moi j'aimerais pas qu'on répète ce que je confie à d'autre donc bon comme on dit "ne fais pas aux autre ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"
Oui enfin tout dépend, quand elle m'a dit qu'elle s'était mutilée je l'ai tout de suite dit aux 3 autres filles qui s’inquiètent de son cas, et je ne regrette pas du tout de l'avoir "trahie". C'est trop important.
Ensuite ben alerte ses parents sur son cas s'ils ne sont pas au courant, qu'ils la surveillent t'auras déjà la conscience un peu plus tranquille... Sinon je sais pas trop quoi faire

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Posté le 20/08/2014 à 11h34


lapidouce a écrit le 20/08/2014 à 08h54:
Je pense que tout a été dit.

Ce message est pour moi, désolée de mon égoïsme.

J'ai été A durant toutes mes années collège.

En lisant ce sujet, je comprends désormais pourquoi j'ai eu le sentiment de vivre ces quatre années comme l'enfer sur terre.

Je n'ai pas fait de tentative de suicide, mais je n'en ai pas été loin. A ce jour, je suis spasmophile ; tout le rejet et la méchanceté que j'ai vécu au collège en sont responsables pour moitié, l'autre moitié étant de graves problèmes familiaux.

Je comprends désormais bien mieux ce qui s'est passé dans la tête des gens qui m'ont rejetée, calomniée, "fait un réputation" dans tout le canton, basée sur ... Rien.

Et je comprends aussi pourquoi, à l'heure actuelle, ils n'ont pas l'air de se souvenir des souffrances qu'ils m'ont infligé.

Mon voeu le plus cher serait de pouvoir avoir ne serait-ce qu'une discussion avec la personne que je fus alors. Une lumière dans l'abîme.

Je mène une lutte quasiment quotidienne contre l'angoisse résiduelle de rejet et d'abandon qui résulte de tout cela.

Bonne journée.


Je suis vraiment désolée pour toi, ton commentaire m'a beaucoup touché, on sent que tu as souffert et que tu souffres toujours.
Nous n'avons pas fait de réputation à A, les problèmes sont restés dans le groupe. On faisait pas "exprès" de la pourrir. Même si on avait plus ou moins conscience de son mal être, notre but n'était pas de s'acharner sur elle jusqu’à ce qu'elle se brise. On en était pourtant pas loin...
Je ne sais pas comment expliquer le plus justement possible ce que nous faisions à A. On pouvait des fois bien rigoler avec elle, et quand elle avait besoin d'aide, ou d'une personne pour l'accompagner quelque part dans le collège, il y avait toujours un ou plusieurs volontaires. En apparence, elle faisait parti du groupe au même titre que n'importe qui. Mais il y avait des petits trucs qui faisaient qu'on l'enfonçaient peu à peu (coups d'oeil, chuchotements, on étaient pas très à l'aise avec elle), puis à la fin de l'année, les disputes ont éclatées. Mais c'était tellement progressif qu'on se rendait pas compte de l'ampleur au début.
Je n'essaye pas de justifier notre comportement, loin de là. Je sais que ce qu'on à fait est méchant.
Elle a été poussée au suicide et personne ne devrait être fier de pousser une personne à cette extrémité.

Courage à toi!

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Posté le 21/08/2014 à 09h35


ladadou04 a écrit le 20/08/2014 à 11h34:


Je suis vraiment désolée pour toi, ton commentaire m'a beaucoup touché, on sent que tu as souffert et que tu souffres toujours.
Nous n'avons pas fait de réputation à A, les problèmes sont restés dans le groupe. On faisait pas "exprès" de la pourrir. Même si on avait plus ou moins conscience de son mal être, notre but n'était pas de s'acharner sur elle jusqu’à ce qu'elle se brise. On en était pourtant pas loin...
Je ne sais pas comment expliquer le plus justement possible ce que nous faisions à A. On pouvait des fois bien rigoler avec elle, et quand elle avait besoin d'aide, ou d'une personne pour l'accompagner quelque part dans le collège, il y avait toujours un ou plusieurs volontaires. En apparence, elle faisait parti du groupe au même titre que n'importe qui. Mais il y avait des petits trucs qui faisaient qu'on l'enfonçaient peu à peu (coups d'oeil, chuchotements, on étaient pas très à l'aise avec elle), puis à la fin de l'année, les disputes ont éclatées. Mais c'était tellement progressif qu'on se rendait pas compte de l'ampleur au début.
Je n'essaye pas de justifier notre comportement, loin de là. Je sais que ce qu'on à fait est méchant.
Elle a été poussée au suicide et personne ne devrait être fier de pousser une personne à cette extrémité.

Courage à toi!


Merci de ta réponse.

Alors attention, je n'ai peut-être pas été claire, mais vos agissements ne sont pas ceux que j'ai vécus. C'est un peu difficile à comparer, bien que ça soit semblable. C'est pour ça que je disais que ce message était pour moi, car j'ai eu un gros déclic en lisant ce sujet.

Tout cela s'est passé il y a désormais plus de 10 ans. Nous n'avions pas Facebook, pas encore msn, et celui qui avait un portable avec un écran couleur (pas tactile, hein ! Ca n'existait pas ) était un gros richard fils à papa. Et avoir tout juste un portable était un petit exploit en soi

Tu ne peux pas expliquer ce qui s'est passé, mais je comprends ce que tu veux dire ; c'est tout comme moi, je ne comprenais pas pourquoi je n'arrivais pas à avoir une vie sociale comme tout le monde. J'étais en décalage permanent sur les plus petites choses.

Un exemple : j'ai perdu une """meilleure amie""" M. parce qu'un jour, lors d'une sortie, elle s'est fait mal au genou. Ne sachant que dire pour la réconforter, je lui ai dit que j'étais moi aussi tombée et que j'avais abîmé mes chaussures, qui étaient neuves, que ça m'attristait vraiment, j'allais me faire engueuler ...
Plus tard dans la journée, tout le groupe m'a demandé si je considérais vraiment M. comme ma meilleure amie, sans m'expliquer le pourquoi de la question. J'ai répondu "bien sûr !!!", totalement certaine de moi, j'adorais M., je m'y raccrochais fortement, on avait des expériences en commun ...

Je suis passée pour une grosse égoïste, forcément. Ne cherchant pas plus loin, tout le groupe m'a dégagée, ne prenant jamais, ô grand jamais, la peine de m'expliquer quelle horrible chose j'avais donc pu faire.

Ce n'est que quelques années plus tard qu'on a re-discuté de ça avec une fille du groupe avec laquelle j'étais toujours en contact. Elle a dit "oh meeeerde, je dois en parler à M.", et la concernée a eu une réaction du genre "hihi oh mince c'était un malentendu, tout va bien maintenant".

Elles m'ont dégagée et isolée sans ménagement, sans chercher plus loin, sont allées colporter à droite et à gauche que je n'étais pas fréquentable, me laissant toute seule, tout le temps, refusant toute tentative de communication et de demande d'explications, et la réponse de M., c'est "hihihi oups" ?!

Voilà, ton topic ça m'a permis de comprendre que clairement, ceux de l'autre côté ne se rendent pas compte de ce qu'ils font, que c'est, littéralement, de l'inconscience, de l'insouciance de jeunesse, alors que j'avais fini par penser qu'il y avait une vraie volonté malsaine de me détruire moi, personnellement. Que je n'étais qu'une abrutie qui ne valait rien, que de toutes façons les gens qui se rapprochaient de moi finissaient par me fuir en voyant qui j'étais, que jamais je n'arriverai à tisser des liens avec qui que soit.

Si cette fille n'avait pas fait de tentative de suicide, vous ne vous seriez pas forcément rendu compte de l'ampleur de son mal-être non plus.

Heureusement, il y a eu une prise de conscience de ta/votre part. Les interventions sur ce sujet ont été très violentes envers toi, et bien que, d'habitude, je ne cautionne pas, c'était à juste titre. On voit que tes réactions ont changé au fur et à mesure des pages, et elles sont un indice de cette jeunesse, justement, et c'est d'autant plus flagrant que tu étais une de celles qui, au moins, avait une once d'inquiétude.

Ne prends surtout pas mon message comme une agression, même s'il y a des paroles vives.

C'est juste que c'est très, très fort, de pouvoir enfin avoir ne serait-ce qu'une idée de ce qui a pu se passer, car j'ai retourné toutes les possibilités venant de mon côté, et il manquait toujours un truc ... Et quand on demande aux concernés quelques années plus tard, il ne se souviennent plus, et pour cause ! Là, j'ai enfin eu la chance de pouvoir comprendre votre processus de pensée au moment précis où cela arrive.


Edité par lapidouce le 21-08-2014 à 09h37



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Posté le 21/08/2014 à 09h53


lapidouce a écrit le 21/08/2014 à 09h35:


Merci de ta réponse.

Alors attention, je n'ai peut-être pas été claire, mais vos agissements ne sont pas ceux que j'ai vécus. C'est un peu difficile à comparer, bien que ça soit semblable. C'est pour ça que je disais que ce message était pour moi, car j'ai eu un gros déclic en lisant ce sujet.

Tout cela s'est passé il y a désormais plus de 10 ans. Nous n'avions pas Facebook, pas encore msn, et celui qui avait un portable avec un écran couleur (pas tactile, hein ! Ca n'existait pas ) était un gros richard fils à papa. Et avoir tout juste un portable était un petit exploit en soi

Tu ne peux pas expliquer ce qui s'est passé, mais je comprends ce que tu veux dire ; c'est tout comme moi, je ne comprenais pas pourquoi je n'arrivais pas à avoir une vie sociale comme tout le monde. J'étais en décalage permanent sur les plus petites choses.

Un exemple : j'ai perdu une """meilleure amie""" M. parce qu'un jour, lors d'une sortie, elle s'est fait mal au genou. Ne sachant que dire pour la réconforter, je lui ai dit que j'étais moi aussi tombée et que j'avais abîmé mes chaussures, qui étaient neuves, que ça m'attristait vraiment, j'allais me faire engueuler ...
Plus tard dans la journée, tout le groupe m'a demandé si je considérais vraiment M. comme ma meilleure amie, sans m'expliquer le pourquoi de la question. J'ai répondu "bien sûr !!!", totalement certaine de moi, j'adorais M., je m'y raccrochais fortement, on avait des expériences en commun ...

Je suis passée pour une grosse égoïste, forcément. Ne cherchant pas plus loin, tout le groupe m'a dégagée, ne prenant jamais, ô grand jamais, la peine de m'expliquer quelle horrible chose j'avais donc pu faire.

Ce n'est que quelques années plus tard qu'on a re-discuté de ça avec une fille du groupe avec laquelle j'étais toujours en contact. Elle a dit "oh meeeerde, je dois en parler à M.", et la concernée a eu une réaction du genre "hihi oh mince c'était un malentendu, tout va bien maintenant".

Elles m'ont dégagée et isolée sans ménagement, sans chercher plus loin, sont allées colporter à droite et à gauche que je n'étais pas fréquentable, me laissant toute seule, tout le temps, refusant toute tentative de communication et de demande d'explications, et la réponse de M., c'est "hihihi oups" ?!

Voilà, ton topic ça m'a permis de comprendre que clairement, ceux de l'autre côté ne se rendent pas compte de ce qu'ils font, que c'est, littéralement, de l'inconscience, de l'insouciance de jeunesse, alors que j'avais fini par penser qu'il y avait une vraie volonté malsaine de me détruire moi, personnellement. Que je n'étais qu'une abrutie qui ne valait rien, que de toutes façons les gens qui se rapprochaient de moi finissaient par me fuir en voyant qui j'étais, que jamais je n'arriverai à tisser des liens avec qui que soit.

Si cette fille n'avait pas fait de tentative de suicide, vous ne vous seriez pas forcément rendu compte de l'ampleur de son mal-être non plus.

Heureusement, il y a eu une prise de conscience de ta/votre part. Les interventions sur ce sujet ont été très violentes envers toi, et bien que, d'habitude, je ne cautionne pas, c'était à juste titre. On voit que tes réactions ont changé au fur et à mesure des pages, et elles sont un indice de cette jeunesse, justement, et c'est d'autant plus flagrant que tu étais une de celles qui, au moins, avait une once d'inquiétude.

Ne prends surtout pas mon message comme une agression, même s'il y a des paroles vives.

C'est juste que c'est très, très fort, de pouvoir enfin avoir ne serait-ce qu'une idée de ce qui a pu se passer, car j'ai retourné toutes les possibilités venant de mon côté, et il manquait toujours un truc ... Et quand on demande aux concernés quelques années plus tard, il ne se souviennent plus, et pour cause ! Là, j'ai enfin eu la chance de pouvoir comprendre votre processus de pensée au moment précis où cela arrive.



Je ne sais pas quoi dire...
Faire du mal à une personne sans vraiment le vouloir est une chose. Mais dégager quelqu'un du groupe aussi brutalement, lui faire une reputation et ne pas daigner lui donner d'explications je trouve ça pitoyable. Je sais que c'est gonflé de ma part de dire ça, mais tes """amis""" ne raisonnaient sans doute pas comme les miens. Ou peut être que si. Je n'en sais rien en fait, mais en tout cas ils devaient avoir conscience de ce qu'ils te faisaient

Je ne prends pas ton message comme une agression, je trouve ça bien un témoignage d'une personne qui a "été" A.

Ça me permet aussi de me rendre compte de ce qu'elle a pu vivre bien que j'ai déjà été dans son cas (c'est peut être pour ça que je m'inquiête pour elle)

C'est vrai que c'est dur de savoir ce qui passe par la tête des autres, comme c'est dur pour les autres de se rendre compte qu'ils sont en train de pourrir une personne.

Malheureusement ce sera toujours comme ça, il faut être confronté aux problèmes pour ouvrir les yeux...
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