Etre une femme et ne pas avoir d'enfants

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Zora2013

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 01/08/2014 à 18h34

Etes-vous dans ce cas là?

C'est un choix certes, car je n'en ressent pas l'envie, le besoin, je n'ai pas d'instinct maternel, je ne suis pas attendrie pas les enfants.
Plus j'avance dans l'âge, moi j'en ai envie.
J'ai 32 ans et je suis en couple depuis 5 ans.

Ce qui me blesse c'est de passer pour un être égoiste (car c'est ce qu'on me dit régulièrement), ou complètement hors du commun.

Est-on obligé de faire comme tout le monde? Mariage + enfants?

Tinangebleu

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 10h57

Ba moi je suis peu touché par les CF qui disent ne pas avoir à supporter les cries, pleurs ou crises d'un chiard ( ) dans un lieux public , puisque mes mômes n'ont jamais gueulés de cette manière donc je suis une super maman zen et sur mes gosses cela a dut se ressentir



Chouis parfaite

Bananne

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 10h58


tinangebleu a écrit le 05/11/2015 à 10h46:
Personnellement les mots " Pondre , chiard etc ..." me passe largement au dessus de la casquette mais je peut comprendre que certaines en soient choqué


Suis trop sensible moi ^^.
Autant à l'oral ou dit pour rigoler ça passe, autant là moins. Le fait que ce soit posé par écrit dans le cadre d'une argumentation doit jouer je pense.

Manana

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h08

Je comprend Earphoria, après faut avouer que les propose CF sur ce post ont été vraiment virulents je trouve...

Je comprends que tu n'aimes pas la généralisation, mais à aucun sur ce post moment je n'ai vu un CF reprendre un autre CF sur ses abus de langages, au contraire, j'ai plutôt senti une grande solidarité entre CF qui fait qu'effectivement, on généralise sûrement à tord ici.

Pour reprendre Xinou: j'ai déjà voyagé avec une personne qui avait un chat dans une caisse de transport, le chat était terrorisé et avait un miaulement rauque toutes les 3 secondes.
Alors si on ne fait preuve de zéro empathie, c'est super relou un chat qui miaule sans arrêt, surtout CE miaulement super grave et qui résonne bien.
Maintenant il suffit d'y réfléchir 2 minutes:
Ce chat il n'a pas demandé à être là, ça m'étonnerait bcp ^^
Il y a peut etre une bonne raison pour qu'il y soit (transport chez le véto par exemple)
Dans le cas contraire, il n'y est toujours pour rien.

Donc pourquoi j'irai dénigrer ce chat et m'en prendre plus ou moins à lui, et pourquoi irai-je faire remarquer à sa propriétaire que son chat ME dérange?
Je ne connais rien de cette personne ni de son chat, ni des raisons pour lesquelles il est dans ce transport en commun.
Il y est point barre. Techniquement il a le droit puisque transporté correctement.
Si je ne suis pas prête à rencontrer ce genre de désagrément, et bien je ne voyage pas c'est tout.
Sinon je prends sur moi.


Il y a un truc qui a le don de m'énerver tous les matins quand je vais au travail (voire même tout le temps mais bon): ce sont les retraités qui font du vélo à 8h du mat dans les routes de campagnes étroites, sans piste cyclables, et bien fréquentées le matin par les travailleurs.
POURQUOI ils choisissent cette heure là pour rouler en peloton????
D'un point de vue purement égoïste de ma part et de la part des travailleurs, on aimerait bcp interdire les pelotons de vélo aux heures de pointes: ça nous ralentit grave et c'est dangereux (pour eux comme pour nous) sur route étroite quand on les double.

Mais en réfléchissant: ils ont le droit d'être là autant que moi. Peut être qu'ils préfèrent rouler à cette heure pour la température de l'air. Peut être que c'est leur club de cyclistes qui décide des horaires. Peut être que certains d'entre eux travaillent après.
Il y a tout un tas de raisons possibles, et pourtant, Dieu sait que c'est super énervant et dangereux de les avoir sur la route...

M_a_n_u

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h13


manana a écrit le 05/11/2015 à 10h17:
Allez une petite dose d'ironie:

J'aimerais qu'on interdisent les soirées étudiantes: ils sont souls tous les jeudis dans le bar du village et sont bruyants. ça empêche le voisinnage de dormir, c'est pas correct.

Être bruyant au point d'empêcher les autres de dormir est déjà interdit.

Manana

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h15


m_a_n_u a écrit le 05/11/2015 à 11h13:

Être bruyant au point d'empêcher les autres de dormir est déjà interdit.


A une certaine heure oui.

Mais attend moi si demain je suis fatiguée à 19h et que j'ai envie de me coucher de suite
Et que ces étudiants soulant qui discutent en bas, MOI ça me gène. Je n'ai légalement pas grand chose à ma portée.

Enfin c'est un exemple pour illustrer qu'on ne peut pas interdire tout à tout le monde pour son petit confort perso.

Pas forcément besoin de reprendre tout au pied de la lettre....

M_a_n_u

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h32


manana a écrit le 05/11/2015 à 11h15:
A une certaine heure oui.

Non, c'est interdit quelle que soit l'heure de la journée.


manana a écrit le 05/11/2015 à 11h15:
Mais attend moi si demain je suis fatiguée à 19h et que j'ai envie de me coucher de suite
Et que ces étudiants soulant qui discutent en bas, MOI ça me gène. Je n'ai légalement pas grand chose à ma portée.

Tout bruit qui provoque une gêne peut être sanctionné.

Si ton voisin écoute de la musique trop fort en pleine journée, c'est interdit, que tu cherches à dormir ou non. Une simple conversation va être difficile à sanctionner, à moins qu'ils parlent vraiment fort et, surtout, souvent, puisqu'il faut que les autorités puissent constater l'infraction.


manana a écrit le 05/11/2015 à 11h15:
Enfin c'est un exemple pour illustrer qu'on ne peut pas interdire tout à tout le monde pour son petit confort perso.

Ah mais je suis bien d'accord qu'on ne peut pas m'interdire d'être tranquille chez moi, juste pour le petit confort du voisin qui veut écouter de la musique...

ça n'a rien d'absurde qu'une nuisance causée aux autres puisse être interdite.

Sandy888

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h34


manana a écrit le 05/11/2015 à 11h08:
mais à aucun sur ce post moment je n'ai vu un CF reprendre un autre CF sur ses abus de langages, au contraire, j'ai plutôt senti une grande solidarité entre CF qui fait qu'effectivement, on généralise sûrement à tord ici.



Ben, ptetre parce que c'est un post pour CF, vas savoir...

Et ptetre aussi que ca tourne au pugilat seulement quand on vient nous accuser de tout les maux?
Parce qu'il y avait plutot une bonne ambiance en fait!


Et, enfin, on se lache plus facilement sur internet!
Ca les pondeuse on du mal, on dirais^^


Merci de garder un langage respectueux de tous - 
Modérateur : mika



Tressym

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Etre une femme et ne pas avoir d'enfants
Posté le 05/11/2015 à 11h34


earphoria95 a écrit le 05/11/2015 à 10h23:
dommage que ce genre de post tourne toujours au pugilat...

juste pour preciser c'est fatiguant cette manie de toujours mettre les gens dans des cases, que ce soit niveau des parents, enfants, ou child free.

on peut etre CF et ne rien avoir contre les gamins.
on peut etre parents et ne supporter que ses gamins.
C'est un peu mon cas, je n'avais pas particulièrement d'intérêt pour les enfants à la base, mal à l'aise avec les bébés ... mais le mien, qu'est-ce que je l'aime
on peut etre n'importe quoi et ne pas apprecier les enfants mal elevés qui abuse.

y'a une multitude de raison qui font qu'on veut des enfants, ou pas.
je pense que la "haine " des enfants comme certains le dise ici n'est vraiment pas la raison a retenir pour la majorité des CF .

apres il faut bien avouer que certains gamins sont exasperants, et que quand on fait le choix ne pas avoir d'enfant, on supporte d'autant moins les crises de ceux des autres.
Complètement d'accord Certains enfants peuvent vacciner de l'envie d'en avoir, c'est un fait.

pour ma part je ne veux pas d'enfants car je n'en ressent pas l'envie, ni le besoin. mes convictions politiques et ecologiques me soufflent qu'il est preferable de s'abstenir. mon mode de vie me satisfait parfaitement et je n'ai pas envie d'en changer.
je changerai peut etre d'avis, ou pas.

C'est une raison que je comprends parfaitement ; si tu as trouvé ton équilibre ainsi, c'est génial et effectivement, il ne faut rien y toucher : on a qu'une vie

maintenant je prend aussi mes dispositions pour eviter de m'agacer . je part en vacances hors periode scolaire (en plus c'est moins cher). dans les transports au lieu de pester quand un gamin est odieux, je change de place.
ca ne m'empeche pas pour autant d'aimer m'occuper des enfants de mes amis et d'apprecier la compagnie des enfants. a petite dose, bien sur, mais meme si ici certaines tournures de phrases sont parfois maladroite ou aggressives (des deux cotés d'ailleurs), il faut arreter de generaliser ou de simplifier les choses en disant : les CF sont des morues egoistes qui detestent les gamins...
Oui, mais tu sembles vraiment ouverte d'esprit et tolérante. Pour toi, chacun mène la vie qu'il souhaite, et tu ne portes pas de jugement. Certains propos ici (attention, je n'ai pas dis membres, je parle bien de certains écrits) sont pédophobes et méprisants pour les parents en général, avec une véritable catégorisation, sans appel. Le dialogue ne semble pas possible.
J'ai du mal avec le discours "tu as/veux des enfants = tu es un(e) égoïste inconséquent" (je fais un gros raccourci, mais si je devais résumer en 7-8 mots, c'est un peu ça sur les dernières pages). Mais chacun est libre de penser ce qu'il veut.


franchement pas ... (ou du moins pas la majorité...)


J'aime bien ta vision des choses earphoria95 et ta façon de l'exprimer : ces mots, j'aurais pu les écrire si je n'avais pas rencontrer l'Amour de ma vie, ... qui m'a fait passer du côté obscur parce que je voulais un baby de lui, de nous

Bonne journée

edit : ortho

Edité par tressym le 05-11-2015 à 11h45



Bananne

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Posté le 05/11/2015 à 11h41


sandy888 a écrit le 05/11/2015 à 11h34:


Ben, ptetre parce que c'est un post pour CF, vas savoir...


Et ptetre aussi que ca tourne au pugilat seulement quand on vient nous accuser de tout les maux?

Ou quand on fait de la provoc gratuite, vas savoir

Parce qu'il y avait plutot une bonne ambiance en fait!


Et, enfin, on se lache plus facilement sur internet!
Ca les pondeuse on du mal, on dirais^^



C'est fou comme on fait tout passer les pires idées sous couvert d'humour

C'est vachement pratique quand même.

Mais bon je suis une pondeuse, mon humour doit être parti quand j'ai accouché en même temps que mes neurones


Tinangebleu

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Posté le 05/11/2015 à 12h00


sandy888 a écrit le 05/11/2015 à 11h34:


Et, enfin, on se lache plus facilement sur internet!
Ca les pondeuseS on du mal, on dirais^^


Mika

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Posté le 05/11/2015 à 12h11

Bonjour à tous,

Par le passé on a déjà fermé un post sur ce sujet parce que les participants n'ont pas été capables de respecter les positions de chacun.

Si je constate la même chose, celui ci sera également fermé.


Plume29

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Posté le 05/11/2015 à 12h15

De toute façon dès qu'il y a un post de CF c'est pareil: les parents débarquent en masse pour donner leur avis, dire que la façon de parler ne va pas.....Mais vous savez? On s'en fou en fait. Clairement on s'en tape le coquillard de votre avis sur notre façon de percevoir les enfants et les parents, si on a envie de parler de NOTRE façon de voir les gens autours de nous on s'en fou de votre avis ( comme dis Bananne de toute façon c'est bien connus qu'à l'accouchement les neurones partent avec le placenta humour précisons le)

Moi j'ai eu énormément d'ennuis avec mon ancienne voisine: nos mais n'étais pas collées, ni même face à face. Pourtant j'entendais ses chiards hurler à s'en péter les poumons, pis elle hurler par dessus. Je travaillais en 2 8, et franchement quand tu te lèves à 4h t'a pas envie d'entendre hurler jusqu'à 22h!
J'ai essayer de lui en parler, parce que même fenêtre fermées ( et double vitrage hein!) je les entendais, et je pouvais pas fermer l'oeil. Ben elle m'a envoyer chier, ce sont que des enfants!
Oui mais là ça me dérange, et accessoirement ça peut me mettre en danger ( désolée mais conduire avec un capital sommeil réduis c'est dangereux)

Alors expliquer moi pourquoi je peux pas avoir la paix chez moi? Ce sont ces chiards, sa responsabilité! Si elle ça la dérange pas que ça hurle je m'en fou totalement, je veux que moi, dans ma maison, dans ma vie être tranquille!

Mais bon, ce ne sont que des enfants....

Ah ouais, le parallèle avec les animaux: un enfant c'est sensé comprendre ( encore une fois je parle pas des petits notez bien!) que ouais ça emmerde le monde qu'il hurle. Un animal il peut pas comprendre, mais là c'est au maîtres de faire ce qu'il faut, et s'isoler si on animal peut engendrer une gène, question de respect.

Et moi je suis d'accord avec Xinou: faire des gosses sans le permis, c'est une ineptie.....Comment il fera pour aller à l'école? Sortir ? Aller chez le docteur ( vous appelez le samu pour un rhume? )?
Alors ouais en ville blablabla, mais tout le monde a pas un arrêt de tram devant sa porte, donc ces gens là font comment?

Quand au langage....J'ai une amie qui a pondu en Juin. Ben ouais j'ai utiliser le mot pondre. Parce que je lui demandais quand était la ponte/mise bas/poulinage. Elle m'a dit elle même que sa fille ressemblait à Gollum ( ça j'aurais même pas oser xD). C'est de l'humour, et quand on est un piti ouvert d'esprit on le comprends

M'enfin bref, encore un post CF fermer grâce à la grande sensibilité des parents....On devrait débarquer sur le post des mamans pour faire de même tiens! Ah ben non ça marche pas dans ce sens là....

Et OUI les parents sont égoïstes, assumer quoi.....Les CF aussi, mais c'est quand même un égoïsme différent

Xinou

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Posté le 05/11/2015 à 12h18

J'ai effectivement du mal m'exprimer pour que vous arriviez à me répondre ainsi

Donc je reprends


manana a écrit le 05/11/2015 à 10h17:


Tu (et l'esprit CF en général ICI) as tendance à oublier que tu as été un chiard, comme tu dis si bien.
Et que toi aussi tu as du en faire chier quand t'étais môme.

Nop, j'ai pas oublié, et si j'ai pu importuner certaines personnes je m'en excuse platement (bien que d'après mes parents j'ai toujours été très sage ). Seulement ce n'est pas moi qui ai demandé à venir au monde Et je ne suis pas forcée d'être d'accord avec les choix qu'ont fait mes parents. (Par ailleurs, mes parents étaient véhiculés et on habitait à la campagne, donc je ne faisais chier personne dans les transport en commun )

Personne ne t'imposes quoi que ce soit, si tu n'es pas capable de supporter les gens, ben reste chez toi.
On vit en communauté, ce n'est pas aux gens de s'adapter à toi et à ton absence de tolérance.

Il y a bcp d'adultes bien plus insupportables et crades que les enfants

Oui et ? Ici on parle d'enfants, mais rien ne dit que je supporte mieux ceux qui téléphonent en gueulant dans le combiné, ceux qui puent la daube ou ceux qui mettent leur musique à fond, sans écouteurs pour épater la galerie Mais tout ça, ça s'appelle du savoir vivre, tout comme l'éducation des gamins


Alors comme les autres, que vous en vouliez pas, ça se comprend et honnêtement on s'en tape.
Mais de là à les détester et à vouloir faire des compartiments CF ou des zones CF, ça va loin, c'est de l'égocentrisme à l'état pur.

Ben franchement, je vois pas bien en quoi ça dérange hein (moi j'ai juste parlé de compartiments CF dans les trains, pas de compartimenter les rues où quoi que ce soit, là c'est vous qui extrapolez). Ca change quoi pour les parents d'aller dans un compartiment qui leur est réservé ? A part se prendre moins de regard exaspéré quand leur gamin se met à hurler ? Pour moi c'est gagnant gagnant et je vois pas du tout en quoi ça vous choque. Quand j'anime des colos et qu'on prend le train, on réserve un compartiment, même si on est pas assez pour le remplir. Ca dérange personne, au contraire



Allez une petite dose d'ironie:
Dans ce cas, moi je voudrais que tout le monde arrête de fumer dans la rue, car quand je marche et que je passe à côté d'un fumeur, ça me dérange et ça pollue mon air c'est mauvais pour la santé, sont vraiment égoistes ces toxico.

J'aimerais aussi que les gens arrêtent de promener leur chien dans les rues, ils pissent sur mes roues de voiture et sur les lampadaires, ça pue et ça pollue mon petit espace olfactif.
Euh rien à voir, personne a jamais dit qu'il en avait marre de croiser des gamins dans la rue Par ailleurs, avant l'interdiction de fumer dans les trains, y avait bien des compartiments fumeurs et non fumeurs (puisque tu prends cet exemple, autant l'appliquer à ce qu'on disait au dessus ^^)

Je voudrais des compartiment interdits aux gens qui puent des dessous de bras, ça me dérange, c'est dégueulasse, ça me donne la gerbe.

J'aimerais que les gens arrêtent de faire sortir leurs chats: ils enterrent leurs merde sous mes gravillon, c'est déguelasse ça pue et comme c'est enterré ben on marche dedans c'est franchement soulant.

J'aimerais qu'on interdisent les soirées étudiantes: ils sont souls tous les jeudis dans le bar du village et sont bruyants. ça empêche le voisinnage de dormir, c'est pas correct.

Et des choses comme ça TOUT LE MONDE peut en sortir à la pelle.

Y'a un moment donné où:
- soit tu t'isoles
- soit tu t'y fait, de vivre en collectivité, et que donc ce monde est peuplé de tout un tas de choses que tu n'aimeras pas, mais qu'on ne peut pas faire des zones et des compartiments bien définis pour tout ce que Pierre Paul ou Jacques ne supporte pas sinon on n'a pas fini.


Et puisque tu ressors le coup de "vivre en collectivité", ben ouais, justement, parlons-en. Pour vivre en collectivité, la moindre des choses c'est d'avoir du savoir vivre. Pour moi ça comprend se laver, éviter de hurler dans les lieux publiques (téléphone ou non), être poli et respectueux, ET éduquer son gamin (ou son animal d'ailleurs pour ceux qui se promènent avec leur chien).

Pour la voiture : oui, je pense que c'est important d'être véhiculé quand on a un gamin, pour 1001 raisons. Bien sûr qu'il peut y avoir des aléas qui font que (je pense notamment au retrait de permis). D'ou l'importance d'éduquer son gamin, pour le cas où on doit prendre les transports en commun.


Et je rajoute, parce que je pense que c'est ça que vous n'avez pas compris : Je n'ai rien contre les gamins en général !!! Encore une fois, partager un wagon, un train ou quoi que ce soit avec un gamin cool qui ne hurle pas/ne tape pas dans les sièges pendant tout le trajet, je m'en moque complet ! Pareil, un gamin qui pleure pendant 3 minutes parce qu'il s'est fait mal ou même parce que à ce moment là il a envie de tenter un caprice (bah ouais, même bien éduqué, un gamin ça teste les limites de temps en temps), du moment qu'il est rassuré/recadré par ses parents que que ça ne dure pas, je m'en moque également.

Ce que je ne tolère pas, ce sont les gamins qui enquiquinent tout le monde pendant TOUT le trajet et dont personne ne s'occupe parce que "ce sont des enfants enfin !". Les gamins mal/pas éduqués quoi. Je pense que c'est encore compréhensible sans que j'ai besoin de m'enfermer à double tour chez moi sans plus en sortir, non ?


Bon, dites moi si vous me lynchez à nouveau ou si je me suis enfin bien exprimée

Bananne

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Posté le 05/11/2015 à 12h56


xinou a écrit le 05/11/2015 à 12h18:
J'ai effectivement du mal m'exprimer pour que vous arriviez à me répondre ainsi

Donc je reprends



Et puisque tu ressors le coup de "vivre en collectivité", ben ouais, justement, parlons-en. Pour vivre en collectivité, la moindre des choses c'est d'avoir du savoir vivre. Pour moi ça comprend se laver, éviter de hurler dans les lieux publiques (téléphone ou non), être poli et respectueux, ET éduquer son gamin (ou son animal d'ailleurs pour ceux qui se promènent avec leur chien).

Pour la voiture : oui, je pense que c'est important d'être véhiculé quand on a un gamin, pour 1001 raisons. Bien sûr qu'il peut y avoir des aléas qui font que (je pense notamment au retrait de permis). D'ou l'importance d'éduquer son gamin, pour le cas où on doit prendre les transports en commun.

Oui, c'est important (j'ai très peur de conduire et je me suis forcée, mais vraiment forcée à reprendre lorsque j'ai eu ma fille, maintenant je roule tous les jours) , mais certaines familles ne peuvent tout simplement pas se le permettre. Ou la voiture peut tomber en rade
Ou on peut préférer prendre le train ou l'avion plutôt que de traverser la France du Nord au Sud par plein cagnard au mois d'août.
je suis également d'accord que quand on est parents, à nous de distraire nos enfants et d'emmener de quoi les nourrir et les occuper.
Voir des parents scotchés à leur portables dans le train en laissant leurs enfants sans occupation me révolte.


Et je rajoute, parce que je pense que c'est ça que vous n'avez pas compris : Je n'ai rien contre les gamins en général !!! Encore une fois, partager un wagon, un train ou quoi que ce soit avec un gamin cool qui ne hurle pas/ne tape pas dans les sièges pendant tout le trajet, je m'en moque complet ! Pareil, un gamin qui pleure pendant 3 minutes parce qu'il s'est fait mal ou même parce que à ce moment là il a envie de tenter un caprice (bah ouais, même bien éduqué, un gamin ça teste les limites de temps en temps), du moment qu'il est rassuré/recadré par ses parents que que ça ne dure pas, je m'en moque également.

Et voilà C'est aussi de ça dont je parlais lorsque je t'ai répondu il y a quelques pages, peut être fort maladroitement.

Ce que je ne tolère pas, ce sont les gamins qui enquiquinent tout le monde pendant TOUT le trajet et dont personne ne s'occupe parce que "ce sont des enfants enfin !". Les gamins mal/pas éduqués quoi. Je pense que c'est encore compréhensible sans que j'ai besoin de m'enfermer à double tour chez moi sans plus en sortir, non ?


D'accord avec ce qui est en gras, c'est cela que je voulais dire lorsque je parlais de nuancer les choses. Et même en tant que maman de tels enfants m'insupportent



Bon, dites moi si vous me lynchez à nouveau ou si je me suis enfin bien exprimée


C'est mieux?

Après, Plume, c'est normal que les parents interviennent, non? Il me semble que dans la plupart des cas, les parents ont reconnu la légitimité de la décision de ne pas avoir d'enfants.

'fin bref, en ce qui me concerne j'ai tout dit
Qu'on me considère comme une pondeuse de chiards égoïste et insupportable ou qu'on comprenne que j'ai voulu être mère, je demande juste la même chose qu'un CF : qu'on me laisse vivre selon mes choix et mes principes en étant responsable et tolérante.


Hawkgirl

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Posté le 05/11/2015 à 12h56

Dommage que la tolérance soit encore à sens unique sur ce type de post. Je m'y suis exprimée sans a priori mais quand je lis comment ça part en cacahuète je trouve cela malheureux.

Oui ce type de post est souvent fermé. Pourquoi ? Parce que personne ne fait la part des choses. Je suis maman et je peux aussi avoir un humour proche des CF MAIS je conçois le non-désir et le désir d'enfants. Pourquoi porter un jugement sur chacun des camps ?????

Nous avons tous été pondus, été des chiards (bien ou mal éduqués). Et nous évoluons avec le temps.

Ecouter les arguments des uns et des autres sans se sharkler serait sympathique. Nul n'essaie de convaincre l'autre, et nul n'a l'absolue vérité.
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