Ration cheval de sport au pré

frederique3560 a écrit le 06/10/2014 à 13h10: ça c'est la meilleure , lire que les chevaux n'ont pas besoin d'aliment sanitairement sain ! Vaut mieux un grain souillé par l'urine des rats qu'un grain cuit ... c'est sûr en Inde ou ailleurs où l'eau est rare et souillée les gamins n'ont pas un gros bide et la diarhée .. bref , le nez dans le caca il dirait encore que ça sent la rose pourvu que ce soit du caca d'aliments crus

mais qui te parle de grain souillé ? j'ai pas dit ça, relis moi s'il te plait
bon faut que je parte, à ce soir en espérant que certains ne se soient pas étripé avant

Il rend fou votre débat non?

Perso je ne me sens pas assez spécialiste de la question de l'alimentation pour me lancer dans du bidouillage. Pour l'avoir tenté avec mes chats, ce fut une vaste catastrophe, ou plutôt disons qu'après moulte lectures et renseignements pris, ça devenait un tel casse-tête que j'ai préféré lire les étiquettes de marques industrielles et sélectionner la meilleure qualité possible. M'aventurer sur les traces de l'alimentation "naturelle" m'aurait inévitablement conduite à faire de grosses conneries, à louper des trucs indispensables à mon animal et à finir avec un chat carencé.

Partir du principe que parce que c'est industriel ça a juste vocation à engraisser un gros con d'industriel qui se contre fiche du bien être des chevaux et de leur alimentation est une vision délirante. Quand tu te diriges vers de la qualité, leur objectif est de conserver une image de marque de qualité et ça passe évidemment par un respect des besoins de l'animal. Un aliment de merde ça se saura vite et ils perdront des clients. Donc leur intérêt est précisément de te fournir un aliment de qualité et répondant au besoin de l'animal. Pour ça évidemment ils te font payer plus cher que de la merde. Et tu acceptes ce coût parce que tu sais que tu sais que ça sera bon pour ton animal. Si tu découvres que c'est de la merde, tu n'achètes pas. A merdes égales, on prend le moins cher et de la merde pas chère il y en a à tous les coins de rues.

En fait, je ne comprends vraiment pas cette opposition farouche et de principe à l'alimentation industrielle de qualité. Evidemment au pays des bisounours on aurait tous des notions vétérinaires hyper précises quant aux besoins de nos animaux, on aurait tout le temps disponible pour pouvoir s'y adapter et on aurait toutes les ressources pour (temps, produits à disposition, moyen de conservation... etc). Malheureusement, ce n'est pas le cas. Tout comme nos animaux ne vivent plus dans un environnement naturel, nous non plus ne vivons plus dans cet environnement et donc on compose. Et on compose plutôt bien. La science et l'industrie offrent désormais des moyens surs de nourrir nos animaux, pour peu qu'on se renseigne.

Et nos animaux (et nous) vivent plus longtemps grâce aux progrès réalisés. Un mustang en liberté au 18ème siècle vivait combien de temps? Les chevaux en France au 19ème? Les chats errants aujourd'hui vivent combien de temps? Evidemment ça n'est pas exclusivement lié à l'alimentation (maladies, prédateur) mais les carences ont permis aux maladies de se développer et aux prédateurs de se délecter.

Non définitivement je ne comprends pas cette farouche opposition à l'industriel. Comme partout, il y a des nuances.

frederique3560 a écrit le 06/10/2014 à 13h10: ça c'est la meilleure , lire que les chevaux n'ont pas besoin d'aliment sanitairement sain ! Vaut mieux un grain souillé par l'urine des rats qu'un grain cuit ... c'est sûr en Inde ou ailleurs où l'eau est rare et souillée les gamins n'ont pas un gros bide et la diarhée .. bref , le nez dans le caca il dirait encore que ça sent la rose pourvu que ce soit du caca d'aliments crus

Sain: oui. Aseptisé: non. Il faut un juste milieu, rien que pour un système immunitaire de qualité. Comme pour nous en fait.

J'ai lu les docs et les sondages que tu cites sur l'endurance. Ils ne sont ni uniques, ni exclusivement représentatif du milieu (pour d'autres, fait sur des CEI divers, on trouve les tendances inverses). La recherche avance...
Pour ce qui est des fibres, j'avais lu un article faisant état d'un pourcentage similaire de fibres lentes entre nos races courantes de chevaux de sport (SF, anglo, trotteurs, ar). Là aussi, l’échantillonnage était peut-être restreint... quoiqu'il en soit, il faut toutes leur fournir leur énergie d'où un juste milieu alimentaire.
Et oui, le foin donne de l'énergie sur le long terme: ce qu'il manque le + aux chevaux de "classique". Et c'est la reflexion qui revient le + sur nos post: donner assez de foin car la plupart des chevaux en manque (mini 10kg par jour, qui pése?). Sachant qu'une petite botte fait 12/15kg et qu'on voit encore des clients donner juste 3 "tranches" bien détassées (ça fait plus volumineux) pour faire des économies... c'est le monde à l'envers: - de foin, + de grains (quelqu'en soit la nature)!!!
Il ne faut pas oublier que les équidés sont des herbivores.
A la base, les graines sont pour les oiseaux, c'est l'Homme qui a décidé de nourrir au grain pour fournir du "punch". L'Homme qui a transformé ces matières premières dans un souci de facilité (parfois bien utile) pour lui et pour l'usage qu'il fait de son compagnon équin.
Et c'est l'industriel qui se remplit les poches et vide les notres...

Par contre, tu crois vraiment que tes grains "cuits" sont exempt de souillures ????? C'est vrai que les merdes de rats compressées ou éclatées doivent être plus digestes... et moins visibles!
Rien que dans nos conserves, il vaut parfois mieux ne pas savoir ce qu'il y a!!! Evitons d'être trop naïfs.

Si tu cuits, tu n'enlève pas les déchets des excréments par contre tu diminue de risque de contamination par certaine maladie, comme pour nous.

En tout cas certain avec un manque d'arguments certain on vite fait de retourner leur veste...comme d'habitude.

Tonya je trouve ta réflexion sur le foin très enrichissante, certain devrait en prendre note.

Sinon pour moi ça reste la même chose, il n'y a pas une seul bonne façon de nourrir, mais plusieurs.

j'ai une entracte

c'est normal qu'il y ait des divergences sur le forum, certains d'entre nous sommes de la génération alimentation traditionnelle
J'ai qu'asi vu naitre l'alimentation industrielle, donc normal que ça nous offusque un peu de voir nourrir des chevaux avec des granulés

Les jeunes sont de la génération industrielle, donc pour eux revenir à une alimentation traditionnelle c'est un retour en arrière, pas possible pour la majorité des jeunes
Mais vous les jeunes quand vous aurez mon age, vous verrez peut être les nouveaux jeunes nourrir différemment, l'alimentation aura encore évolué, peut être avec des cocktails vitaminés, ou peut être des piqures ou le produit passerait directement dans le sang, allez savoir, à partir du moment ou il a du foin on peut se permettre tout et n'importe quoi, et je vous jure que ça risque de vous offusquer, voila c'est contre ça qu'il faut être vigilant

marechalf a écrit le 06/10/2014 à 14h47: j'ai une entracte c'est normal qu'il y ait des divergences sur le forum, certains d'entre nous sommes de la génération alimentation traditionnelle J'ai qu'asi vu naitre l'alimentation industrielle, donc normal que ça nous offusque un peu de voir nourrir des chevaux avec des granulés Les jeunes sont de la génération industrielle, donc pour eux revenir à une alimentation traditionnelle c'est un retour en arrière, pas possible pour la majorité des jeunes Mais vous les jeunes quand vous aurez mon age, vous verrez peut être les nouveaux jeunes nourrir différemment, l'alimentation aura encore évolué, peut être avec des cocktails vitaminés, ou peut être des piqures ou le produit passerait directement dans le sang, allez savoir, à partir du moment ou il a du foin on peut se permettre tout et n'importe quoi, et je vous jure que ça risque de vous offusquer, voila c'est contre ça qu'il faut être vigilant

Tu es trop fort
Tu as regardé les fiches des membres qui participe a la discutions?
Pour commencé moi 33 ans, je nourrie au céréales (orge+maïs)+ CMV et je ne suis pas contre l'alimentation industrielle de bonne qualité
Frederique3560, 49 ans, qui nourrie à l'industriel
Ncaar, 44 ans, qui nourrie aussi à l'industriel
Et Tonya, 40 ans qui nourrie ses chevaux d'endurance avec de l'orge germé et plutôt contre les aliments industriels.
C'est vrai que l'on voit tout de suite que c'est un problème d'age

Encore de fausse idées...puisqu'on est jeune et con....puisqu'ils sont vieux et fou....



Ps : Les filles si le fait d'avoir cité votre age vous dérange dite le moi, j'éditerais mon message.

ton message n'est ni constructif, ni intéressant lunacaramel, j'ai pas regardé les fiches des membres du forum, je parle en général, et c'est vrai que sur ce forum il y a une majorité de jeunes
et l'age ne fait pas tout, si certains ont pris le cheval tardivement ils ont sauté une étape, ils sont passé directement à l'alimentation industrielle comme 95% des gens

marechalf a écrit le 06/10/2014 à 15h18: ton message n'est ni constructif, ni intéressant lunacaramel, j'ai pas regardé les fiches des membres du forum, je parle en général, et c'est vrai que sur ce forum il y a une majorité de jeunes et l'age ne fait pas tout, si certains ont pris le cheval tardivement ils ont sauté une étape, ils sont passé directement à l'alimentation industrielle comme 95% des gens

Comme le tiens, il sert juste a ressasser les idées reçu en faisant croire qu'il existe des écarts de génération au point de ne pas se "comprendre", la preuve que non.

Et il montre que se n'ait pas l'age et donc notre environnement qui détermine nos choix.

mais bien sur je fais croire, et toi tu fais pas croire, mdr !
l'age ne fait pas tout, si certains ont pris le cheval tardivement ils ont sauté une étape, ils sont passé directement à l'alimentation industrielle comme 95% des gens

marechalf a écrit le 06/10/2014 à 15h28: mais bien sur je fais croire, et toi tu fais pas croire, mdr ! l'age ne fait pas tout, si certains ont pris le cheval tardivement ils ont sauté une étape, ils sont passé directement à l'alimentation industrielle comme 95% des gens

Mais Marechalf, pourquoi on ne prendrait ce qu'il y a de bon à prendre un peu partout, moderne ou pas, progrès ou pas? Pourquoi ne pas accepter qu'il y a des trucs dans l'alimentation industrielle moderne et de qualités qui sont véritablement bénéfiques pour nos chevaux? Evidemment qu'il y a 70 ans on faisait autrement en matière d'alimentation et de soin vétérinaire, mais les progrès de la science ont apporté de bonnes choses et pas que des mauvaise. Peut-être serait-il judicieux d'accepter que ces progrès permettent de faire autrement/différemment qu'il y a 70 ans sans pour autant faire moins bien, non?

Pas de souci pour mon âge Luna, je n'ai rien à cacher.

Encore une idée fausse Maréchal vue que je suis née dans les chevaux, je n'ai donc pas pris le train de l'industriel en marche...
J'ai simplement évolué au cours du temps, suivi le progrès quand j'estimais qu'il apportait un plus, tout en me remettant sans arrêt en question. Pour preuve, j'ai remis toutes mes connaissances à plat l'année dernière, fait le point sur les dernières avancées en nutrition équine et adapté mes rations en fonction.
Là j'ai un système qui convient parfaitement à mes chevaux et qui me satisfait grandement, je pense ne rien changer pendant plusieurs années. Jusqu'aux nouveaux progrès de la science!

Bien sûr que l'herbe et le foin sont la base, c'est tellement évident que l'on oublie souvent de le répéter, à tort sans doute pour les novices.

Je rejoins tout à fait Luna sur le fait qu'il n'y a pas une façon de nourrir mais plusieurs: c'est simple, j'ai en ce moment 8 chevaux à la maison et il n'y en a pas 2 qui ont la même ration....
Autant ceux qui travaillent modéremment se contentent effectivement d'orge et d'un bon CMV, autant les chevaux d'élevage et ceux qui tournent en concours ont besoin d'être bien plus soutenus, notamment en protéines.
Et ça je suis désolée mais c'est tout à fait ce que l'auteur du post expliquait: on peut donner des quantités astronomiques de traditionnel, jamais le cheval n'aura ce qu'il faut pour être au top (mis à part peut-être en endurance pour ne pas me refaire incendier)

Pour ceux qui défendent l'industriel en mettent en exergue les conditions des animaux sauvages, c'est sortir complètement du sujet, car la ce sont des problèmes de condition de vie en général et pas que l'alimentation.
Le sujet "était" l'alimentation du cheval domestique et destinée a la haute compétition...
Quant a l'affirmation qui dit que les chevaux domestiques on une espérance de vie supérieur...les quels ? ceux qui sont alimentés industriellement? ça ça reste a prouver!

bacchetti a écrit le 06/10/2014 à 16h22: Quant a l'affirmation qui dit que les chevaux domestiques on une espérance de vie supérieur...les quels ? ceux qui sont alimentés industriellement? ça ça reste a prouver!

La mienne!
Et je peux t'assurer qu'elle a été au traditionnel toute sa vie et que c'est l'industriel qui l'a sauvée.
Avec l'orge, passé un certain âge, c'était diarrhée, coliques gazeuses, 80 kg en moins sur un hiver, c'est simple la jument ne tenait quasiment plus debout.
Et c'est ici même que l'on m'a merveilleusement bien conseillée parce que moi aussi je pensais qu'on ne pouvait pas faire mieux que le traditionnel.
Je ne retournerais pas en arrière et il est clair que si je n'avais pas changé ma façon de faire in extrémis, la jument ne serait plus là.

lanamour a écrit le 06/10/2014 à 15h44: Mais Marechalf, pourquoi on ne prendrait ce qu'il y a de bon à prendre un peu partout, moderne ou pas, progrès ou pas? Pourquoi ne pas accepter qu'il y a des trucs dans l'alimentation industrielle moderne et de qualités qui sont véritablement bénéfiques pour nos chevaux?

entièrement d'accord c'est ce que je fais avec mes chevaux, je nourris traditionnel principalement mais avec un peu d'industriel 10% environ, question pratique, facilité, voilà

et c'est complètement faux de dire qu'un cheval nourri à l'industriel vivra plus longtemps, je peux donner des exemples du contraire, j'ai des exemples de chevaux qui ont vécu très vieux au traditionnel, donc
que l'industriel sauve un cheval je veux bien le croire, mais le traditionnel peut faire pareil avec les bonnes bases, connaissances c'est pareil, là c'est au cas par cas