Sevrage à 5 mois

jamin a écrit le 29/11/2014 à 19h04: Etre dans une zone de montagne avec de la neige peut tout à fait être une des conditions qui impose un sevrage à 5 mois, je ne vois pas où est le mal. En tout cas, je n'irais jamais sous entendre que l'éleveuse abuse parce qu'elle veut sevrer à 5 mois. On peut être un éleveur consciencieux et avoir un poulain en juin. Comme le dit ncaar, on ne choisit pas toujours!

Merci pour cet avis ;)

Quand on peut le sevrage traditionnel à 6 mois se passe très bien s'il est préparé , mais effectivement pour différentes raisons on peut être amené à sevrer plus tôt , 5 mois c'est très faisable et si le poulain est correctement nourri et bénéficie de bonnes conditions de vie ( plein air autant que possible et compagnie ) çà n'aura aucune répercussions négatives sur lui .

Franchement , je ne vois aucun désagrément ou problème à mettre en relation avec un sevrage traditionnel à environ 6 mois (soit entre 5 et 7 mois en gros ) sur 25 ans de carrière derrière moi .Rien de ce que laissent entendre les adeptes du sevrage progressif , naturel , ceci n'étant pas une critique , mais un simple constat .

Parfois on est "obligé" de sevrer a 5 mois ça n'a pas d'incidences si tu lui fournie une alimentation équilibrée

Le sevrage de ma pouliche s'est effectuée a 5 mois. Pas de soucis particulier, elle est entourée de copains, et est nourrie avec des aliments adaptés

tatianabaudemon a écrit le 29/11/2014 à 18h15: Il aura du foin à volonté + un mélange de grains donné par l'éleveuse ! Vous pensez qu'il y a obligation d'avoir des grains lactés ?

http://www.techniquesdelevage.fr/article-de-la-mamelle-a-la-mangeoire-l-evolution-du-tube-digestif-du-poulain-entre-24-heures-et-18-mois-105607229.html

ce site est une mine d'information sur la nutrition equine.

en resumé: le poulain ne digere pas totalement le foin avant ses 18 mois. donc avant il doit avoir un complément adapté a sa digestion.

http://www.techniquesdelevage.fr/2014/03/n-utilisez-pas-d-aliment-cheval-adulte-pour-un-poulain.html

y'a un detail qui me semble pls important que les 5 mois,c'est...a t'il au moins un compagnon,poney ou cheval calme avec lui? si non,la,c'est problematique

Le notre a été sevrés avant ses 5 mois contre l'avis de mon vétérinaire.

Seulement sa mère était malade et on craignait pour sa vie.

Voila notre poulain au sevrage a 4 mois et demi ;



Le voici maintenant a 3 ans et demi, en cours de débourrage.



Comme l'on dit les autres membres, foin (ou herbe) a volonté + granulés lactés jusqu'à 12 mois (oui obligatoirement)

Et effectivement, il serait préférable que le poulain soit avec au moins 1 autre cheval voir plusieurs.

Si c'est fait intelligemment cela n'a aucune incidence (cf photos)

blue a écrit le 30/11/2014 à 15h14: y'a un detail qui me semble pls important que les 5 mois,c'est...a t'il au moins un compagnon,poney ou cheval calme avec lui? si non,la,c'est problematique

J'ai déjà répondu à cette question : il sera en paddock avec un autre poulain + un étalon ;)

Merci sinon pour vos réponses !!

Je crois en effet que tu as eu pas mal d'pinions sur le sujet.
D’après ce que tu écrits tu n'as pas grand choix et que tu fais pour le mieux, lui mettre un adulte comme compagnie est très bien, cela le rassurera et lui inculquera les bonnes manières et surtout lui trouver un aliment adapté a un poulain trop vite séparé de sa mère....cela fait tu devrais limiter les problèmes...mais c'est toi qui l’assumes et pas celle qui la fait naître!
Dire que un poulain sevré a 5 mois ça n'a pas d'incidence, c'est aller a l’encontre de la réalité! comme j'ai déjà dit, une jument nourri en conséquence est capable d'assumer jusque au bout son poulain, l'argument de l'hiver en montagne, ça tient pas la route! j'ai vécu 30 et quelques années en haute Savoie et je vois pas ou il y a impossibilité d’élever avec abri ou box ouvert et une prairie, exactement comme en plaine!
C'est encore faire dévier le sujet! d'ailleurs pour ceux qui tiennent des propos du genre " vous pensez a la jument?" alors que le poulain lui va passer tout l'hiver sans le lait de sa mère pour se réchauffer et sa précieuse éducation.
Chercher l'erreur! cela me fait penser a ma jeunesse , lorsque j'ai eu mes enfants, ( c'est une parenthèse) a l’époque tout le milieu médical, ou presque, essayaient de persuader toutes les mamans de nourrir leurs bébés au biberon! c’était mieux! heureusement , ont on est revenu de ses modes...moi les miens on eu le lait de maman! et j'ai du, presque me battre contre la tendance du moment.
Rien ne veut le lait maternel! et cela veut pour tous les mammifères, d'ailleurs lorsque j'ai eu un poulain orphelin , je me suis battu pour trouver une maman d'adoption.
Bien sur dans des cas extrêmes on fait comme on peut mais la non incidence ça non

bacchetti a écrit le 01/12/2014 à 09h48: Dire que un poulain sevré a 5 mois ça n'a pas d'incidence, c'est aller a l’encontre de la réalité! comme j'ai déjà dit, une jument nourri en conséquence est capable d'assumer jusque au bout son poulain, l'argument de l'hiver en montagne, ça tient pas la route! j'ai vécu 30 et quelques années en haute Savoie et je vois pas ou il y a impossibilité d’élever avec abri ou box ouvert et une prairie, exactement comme en plaine! C'est encore faire dévier le sujet! d'ailleurs pour ceux qui tiennent des propos du genre " vous pensez a la jument?" alors que le poulain lui va passer tout l'hiver sans le lait de sa mère pour se réchauffer et sa précieuse éducation. Chercher l'erreur! cela me fait penser a ma jeunesse , lorsque j'ai eu mes enfants, ( c'est une parenthèse) a l’époque tout le milieu médical, ou presque, essayaient de persuader toutes les mamans de nourrir leurs bébés au biberon! c’était mieux! heureusement , ont on est revenu de ses modes...moi les miens on eu le lait de maman! et j'ai du, presque me battre contre la tendance du moment. Rien ne veut le lait maternel! et cela veut pour tous les mammifères, d'ailleurs lorsque j'ai eu un poulain orphelin , je me suis battu pour trouver une maman d'adoption. Bien sur dans des cas extrêmes on fait comme on peut mais la non incidence ça non

Alors là, je ne suis pas d'accord.
Déjà parce qu'une jument qui enchaine les poulains comme ça se fait à la chaine dans certains élevage, ou qui prend de l'âge, et bien elle perd de l'état même bien nourrie. Je suis désolée.
C'est sans doute moins flagrant chez les poneys ou les chevaux plus rustiques mais ça se voit chez les chevaux de sport, on ne peut pas le nier.
Il suffit de regarder sur le forum ici même pour lire "comment faire pour garder ma jument en état, elle décolle, elle mange pourtant 14 litres par jour d'aliment X acheté un bras...."

Moi qui suis les post d'alimentation, j'en vois sans arrêt, donc non il ne suffit pas toujours de bien nourrir la jument.

Sans compter que toutes les études scientifiques récentes prouvent que passé 5 mois, le lait n'apporte plus grand chose et n'est plus suffisant, raison pour laquelle effectivement beaucoup de pays n'attendent pas autant que nous avant de sevrer. Après, est-ce mieux ou moins bien, je ne me permets de juger personne.
Je constate juste que les chevaux allemands, belges et hollandais s'en sortent très bien à haut niveau. Preuve qu'ils n'ont pas été trop carencés, ni rendus bargeots par l'absence de leur mère.
L'éducation pouvant en effet être assurée par n'importe quel adulte, il suffit de voir comment un poulain n'a plus qu'un rapport alimentaire avec sa mère bien des semaines avant le sevrage. Il vit sa vie de son côté, sa mère ne s'occupe plus de rien dès 4 ou 5 mois et il ne retourne la voir que pour têter.

Je ne vois pas ce qu'il y a de cruel à sevrer entre 5 et 7 mois, si la majorité des éleveurs le font à cet âge, c'est que le poulain est prêt et que c'est le moment où on ne va pas épuiser bêtement la mère tout l'hiver.
Pas besoin de faire culpabiliser un acheteur qui n'y peut strictement rien.

Moi aussi j'ai allaité mes 4 enfants mais jusqu'à leurs 6 mois, pas jusqu'à leurs 3 ans....

Bacchetti avez-vous de réels arguments , autres que ceux de l'antromorphisme dont vous faîtes si largement usage , pour affirmer une incidence si terrible du sevrage à 5 mois ?
Car nous sommes plusieurs ( et la majorité des éleveurs ) à pratiquer le sevrage traditionnel à 6 mois et à faire le constat que cela n'a aucun effet néfaste .
Ayant pour ma part un recul de plus de 20 ans sur la pratique du sevrage "brutal" , avec des âges variant de 5,5 mois à 7 mois , rien ne me permet de dire que le poulain sevré le plus tôt ait eu une différence de développement autant physique que comportemental que celui sevré le plus tard .J'ai eu le cas d'une pouliche agée d'un peu moins de 5 mois qui a perdu sa mère , je n'ai pas eu à déplorer de dépression , de comportement de déchirement , ni même de baisse de croissance , la pouliche est restée dans son groupe avec les autres mères , elle a continué d'avoir accès à sa propre ration qu'elle consommait déjà sous sa mère et c'est tout .

J'aime énormément mes chevaux , ils sont ma passion et le centre de ma vie depuis toujours , mais je ne les regarde pas en cherchant à retrouver en eux des comportements ou sensibilité humaine , je pense que ce type de regard sur eux parasite considérablement leur connaissance

A l'auteur du post: j'ai un peu peur de l'aliment proposé par ta pension, sachant qu'à la base les chevaux ne sont nourris qu'à l'orge (si mes souvenirs sont bons) et que ça pose des soucis d'organisation pour donner autre chose à ton poulain. Je t'ai fait un post très complet sur le forum chevalmag sur l'importance de nourrir ton poulain de la meilleure façon qui soit, mais je crois que tu as des contraintes budgétaires qui t'empêchent de taper dans de l'aliment haut de gamme.

Le granulé lacté de bonne qualité à un coût, donc ton poulain pourra parfaitement être sevré à 5 mois SI l'alimentation qu'il reçoit est adaptée.

Pour le reste, effectivement je ne vois d'inconvénient au sevrage traditionnel, même à 5 mois s'il le faut, tant que les choses sont faites correctement. Arrêtons de proner le naturel, c'est là un argument de facilité pour ne pas se poser les bonnes questions. Nous utilisons les chevaux, on est donc très loin de leurs conditions de vie naturelles, à nous de faire les choses en conséquence.

A partir du moment où on fait naître des chevaux pour les monter, on doit OPTIMISER leur mode de vie, ça va de la gestion de la poulinière à la gestion des poulains. Sinon, on ne vermifuge personne, on laisse tout le monde vivre dans de grands troupeaux en laissant faire la sélection naturelle, et basta.

Quand on voit les troupeaux de chevaux sauvages, avec des poulains et des poulinières parfois bancales et moches, on se dit que ce n'est pas ça qu'on cherche à reproduire...

anemone47 a écrit le 01/12/2014 à 13h52: Bacchetti avez-vous de réels arguments , autres que ceux de l'antromorphisme dont vous faîtes si largement usage , pour affirmer une incidence si terrible du sevrage à 5 mois ? Car nous sommes plusieurs ( et la majorité des éleveurs ) à pratiquer le sevrage traditionnel à 6 mois et à faire le constat que cela n'a aucun effet néfaste . Ayant pour ma part un recul de plus de 20 ans sur la pratique du sevrage "brutal" , avec des âges variant de 5,5 mois à 7 mois , rien ne me permet de dire que le poulain sevré le plus tôt ait eu une différence de développement autant physique que comportemental que celui sevré le plus tard .J'ai eu le cas d'une pouliche agée d'un peu moins de 5 mois qui a perdu sa mère , je n'ai pas eu à déplorer de dépression , de comportement de déchirement , ni même de baisse de croissance , la pouliche est restée dans son groupe avec les autres mères , elle a continué d'avoir accès à sa propre ration qu'elle consommait déjà sous sa mère et c'est tout . J'aime énormément mes chevaux , ils sont ma passion et le centre de ma vie depuis toujours , mais je ne les regarde pas en cherchant à retrouver en eux des comportements ou sensibilité humaine , je pense que ce type de regard sur eux parasite considérablement leur connaissance

Je vais vous répondre sur le même ton que le votre.
Mes arguments vous les trouvez dans mes interventions
Et non! essayer de s’approcher le plus possible du sevrage que la jument aurait fait naturellement ce n'est pas Madame, de anthropomorphisme, mais de l'empathie!
et non! je ne cherche pas a voir une quelconque sensibilité humaine , mais plutôt la leur...
Le constat qu'une majorité d’éleveurs sèvrent entre 5 et 7 mois ,ce n'est pas une nouveauté ! et entre 5 et 7 mois cela fait une sacre différence pour un poulain et je n'ai jamais dit que le sevrage a 5 mois était TERRIBLE, mais que cela était mieux de s’approcher du comportement naturel de la jument
Je ne mets pas en doute l'amour pour vos chevaux, mais on peut aimer et mal aimer, notamment lorsque on manque d’empathie....mais je ne dit pas que cela soit votre cas
Ce ne pas parce que l'on es pas d’accord que l’échange ne peut rester respectueux et courtois
Votre argument, c'est parce que cela se fait majoritairement que c'est normal? c'est un des argument que l'on met en avant bien souvent dans le milieu équin et qui me désole....

ncaar a écrit le 01/12/2014 à 10h51: Alors là, je ne suis pas d'accord. Déjà parce qu'une jument qui enchaine les poulains comme ça se fait à la chaine dans certains élevage, ou qui prend de l'âge, et bien elle perd de l'état même bien nourrie. Je suis désolée. C'est sans doute moins flagrant chez les poneys ou les chevaux plus rustiques mais ça se voit chez les chevaux de sport, on ne peut pas le nier. Il suffit de regarder sur le forum ici même pour lire "comment faire pour garder ma jument en état, elle décolle, elle mange pourtant 14 litres par jour d'aliment X acheté un bras...." Moi qui suis les post d'alimentation, j'en vois sans arrêt, donc non il ne suffit pas toujours de bien nourrir la jument. Sans compter que toutes les études scientifiques récentes prouvent que passé 5 mois, le lait n'apporte plus grand chose et n'est plus suffisant, raison pour laquelle effectivement beaucoup de pays n'attendent pas autant que nous avant de sevrer. Après, est-ce mieux ou moins bien, je ne me permets de juger personne. Je constate juste que les chevaux allemands, belges et hollandais s'en sortent très bien à haut niveau. Preuve qu'ils n'ont pas été trop carencés, ni rendus bargeots par l'absence de leur mère. L'éducation pouvant en effet être assurée par n'importe quel adulte, il suffit de voir comment un poulain n'a plus qu'un rapport alimentaire avec sa mère bien des semaines avant le sevrage. Il vit sa vie de son côté, sa mère ne s'occupe plus de rien dès 4 ou 5 mois et il ne retourne la voir que pour têter. Je ne vois pas ce qu'il y a de cruel à sevrer entre 5 et 7 mois, si la majorité des éleveurs le font à cet âge, c'est que le poulain est prêt et que c'est le moment où on ne va pas épuiser bêtement la mère tout l'hiver. Pas besoin de faire culpabiliser un acheteur qui n'y peut strictement rien. Moi aussi j'ai allaité mes 4 enfants mais jusqu'à leurs 6 mois, pas jusqu'à leurs 3 ans....

Vous savez peut être lire mais vous étés un peu dure d'oreille!
J'ai répété plusieurs fois, que dans les cas particuliers, je comprends complètement le sevrage précoce et les juments âgés, la production intensive , ce sont des cas particuliers!
Et en tous les cas a ce qu'on sait, ce n'est pas le cas de figure ici!
Vos études scientifiques
Je donnes un avis qui est j'en conviens minoritaire, mais en aucun cas mon intention est de culpabiliser la personne qui a crée le sujet d'ou sortez vous ça?
Quant a vos 14 litres de complément... je vais même pas relever, et ce n'est pas le sujet, mais je pense que l'on sera pas plus d’accord dans la façon de nourrir, que de sevrer...
Ceci dit, je vais donner la tété a ma fille de 3 ans, non pardon! 30 ans!

bacchetti a écrit le 02/12/2014 à 06h59: Vous savez peut être lire mais vous étés un peu dure d'oreille! J'ai répété plusieurs fois, que dans les cas particuliers, je comprends complètement le sevrage précoce et les juments âgés, la production intensive , ce sont des cas particuliers! Et en tous les cas a ce qu'on sait, ce n'est pas le cas de figure ici! Vos études scientifiques Je donnes un avis qui est j'en conviens minoritaire, mais en aucun cas mon intention est de culpabiliser la personne qui a crée le sujet d'ou sortez vous ça? Quant a vos 14 litres de complément... je vais même pas relever, et ce n'est pas le sujet, mais je pense que l'on sera pas plus d’accord dans la façon de nourrir, que de sevrer... Ceci dit, je vais donner la tété a ma fille de 3 ans, non pardon! 30 ans!

La mienne a 18 ans et elle est sevrée depuis longtemps va...
Je crois que la plus dure d'oreille de nous 2 c'est vous, de même que c'est vous qui vous obstinez à tenir tête.

La raison invoquée par l'auteur est tout à fait valable, et je me répète, nous ne connaissons pas l'âge de la jument donc il y a peut-être d'autres raisons à ajouter.
Quoiqu'il en soit nous n'avons pas à juger, ce n'est pas ce que l'on nous demande.

Je n'ai pas l'habitude de poster n'importe quoi sur internet, si j'avance 14 litres, je ne l'ai pas sucé de mon pouce...
Enfin bon, que vous en sachiez davantage que les éleveurs amateurs qui demandent conseil, c'est un peu normal, profitez-en pour les éclairer de vos lumières ça leur sera bien utile.
Par contre, un peu de modestie, je doute que vous en sachiez davantage que tous les plus grands nutritionnistes.
Moi je n'ai pas cette prétention et je me remets toujours en question, pour cela que je suis ouverte au débat.
Maintenant il n'y a aucun intérêt à faire tourner le post en rabachage inutile.

Il me semble que des sujets ont déjà été ouvert sur l'intérêt de sevrer tard, je pense qu'ils attendent vos précieux conseils plus que celui-ci