Sevrage à 5 mois

ncaar a écrit le 03/12/2014 à 19h28: C'est la nouvelle façon d'élever.... Ce que je remarque juste, c'est que ce sont les gens qui se disent les plus près de la nature qui se mettent le plus d'oeillères finalement

Nouvelle ? je ne crois pas ^^...
Un cheval qui ne bosse pas même en croissance, et qui n'a pas de carences, ou de soucis de santé faisant que il n'absorbe pas assez les nutriments...n'a aucune utilité à recevoir des grains...Ou alors faut me la trouvé ^^

(Exception faites aussi si sa nourriture n'est pas assez riches pour lui fournir l'énergie qu'il lui faut pour "se déplacer" au quotidien, grandir, et se maintenir ^^).

Et déjà de base lui donner une "petite" ration raisonné (cad au maximum complète et efficace en petite quantité), plutôt que d'être à 2 à 5L de grains lactés ou autre à même pas 6 mois O.o...en prenant en compte que bébé pique dans la ration de maman...et que a moins que le lait de maman soit "pauvre"...y a pas de raison de complémenter à cette âge !

Chevalfan vous assumez completement vos propos là ???? J' ai consulté votre fiche , ce sont vos formateurs qui vous dispensent de tels avis ? Vous n'avez pas d'ouvrages de référence en cours de nutrition ?

chevalfan37 a écrit le 04/12/2014 à 00h34: Nouvelle ? je ne crois pas ^^... Un cheval qui ne bosse pas même en croissance, et qui n'a pas de carences, ou de soucis de santé faisant que il n'absorbe pas assez les nutriments...n'a aucune utilité à recevoir des grains...Ou alors faut me la trouvé ^^ (Exception faites aussi si sa nourriture n'est pas assez riches pour lui fournir l'énergie qu'il lui faut pour "se déplacer" au quotidien, grandir, et se maintenir ^^). Et déjà de base lui donner une "petite" ration raisonné (cad au maximum complète et efficace en petite quantité), plutôt que d'être à 2 à 5L de grains lactés ou autre à même pas 6 mois O.o...en prenant en compte que bébé pique dans la ration de maman...et que a moins que le lait de maman soit "pauvre"...y a pas de raison de complémenter à cette âge !

Il y a une très bonne raison :

La BASE de l'alimentation équine.

Le poulain a des BESOINS d'entretien et de PRODUCTION.

Avec un grand besoin pour la production de muscles et de squelette.

Etant donné que nos chevaux n'ont pas XXX ha de pâtures a leur disposition, ils ne peuvent trouver dans la nature tout ce dont ils ont besoin, pour le cas du poulain, c'est le lait qu'il n'a plus et qu'il faut remplacer notamment pour sa teneur en protéines.

D'où l'OBLIGATION de donner une nourriture adapté a leur BESOIN, nourrir un poulain comme un adulte c'est lui générer des carences...

jamin a écrit le 03/12/2014 à 09h27: En écrivant ça, tu te discrédites toute seule!

Ça c'est des arguments!

ncaar a écrit le 03/12/2014 à 19h28: C'est la nouvelle façon d'élever.... Ce que je remarque juste, c'est que ce sont les gens qui se disent les plus près de la nature qui se mettent le plus d'oeillères finalement

Bravo!
Et vous pretendez ne jamais donner de leçons et avoir de la tolérance?

labeo a écrit le 04/12/2014 à 06h45: Il y a une très bonne raison : La BASE de l'alimentation équine. Le poulain a des BESOINS d'entretien et de PRODUCTION. Avec un grand besoin pour la production de muscles et de squelette. Etant donné que nos chevaux n'ont pas XXX ha de pâtures a leur disposition, ils ne peuvent trouver dans la nature tout ce dont ils ont besoin, pour le cas du poulain, c'est le lait qu'il n'a plus et qu'il faut remplacer notamment pour sa teneur en protéines. D'où l'OBLIGATION de donner une nourriture adapté a leur BESOIN, nourrir un poulain comme un adulte c'est lui générer des carences...

Je ne complémente jamais mes poulain tant qu'ils sont a l'herbe, a part bien sur problème particulier, la base alimentaire d'un poulain ce'st le lait maternel et l'herbe!
Et jamais ils ne sont aussi beaux que a cet période, mais j'ai des prairies suffisantes et varies pour cela
Mes poulains comme ceux de beaucoup d'autres qui font de l’élevage ainsi, se portent a merveille
La suite ne est pas une réponse a votre intervention
Faut arrêter de dire tout et n'importe quoi, il y a plein d’éleveurs qui asseyent de rester le plus proche possible de la nature du cheval et heureusement!
N'en déplaise a certains qui nous rabâchent sans cesse certaines marques d'aliments a un point ou on se poserai des questions sur leur impartialité...

bacchetti a écrit le 04/12/2014 à 08h05: Bravo! Et vous pretendez ne jamais donner de leçons et avoir de la tolérance?

Je ne donne pas de leçons, juste des conseils quand je peux être utile.
Par contre, je ne supporte pas les gens qui ne pronent que leur façon de faire sans étudier chaque situation au cas par cas et font passer les autres pour des idiots et des maltraitants....

Niveau alimentation, si c'est de moi que vous parlez, oui je fais de la pub pour ma marque qui a sauvé ma jument.
Si vous suivez mes interventions, vous soulignerez aussi qu'il m'arrive aussi de conseiller des marques jugées bas de gamme sur le forum, c'est encore arrivé pas plus tard qu'hier. Je n'aime pas ce qui est cher sans en valoir le coup, par contre oui on peut faire des rations équilibrées sans forcément casser sa tirelire.
Là aussi il faut savoir s'adapter aux conditions de vie offertes à chaque cheval et au finances de chacun, sans crier haut et fort que nourrir ne sert à rien puisque c'est faux en hiver déjà.
Ce qui est vrai chez soi ne l'est pas forcément ailleurs.
MP Tatiana si tu veux des conseils

Et personne n'a parlé ici de sevrer à la naissance ou de donner 5 litres à un jeune, il faut prendre vos gouttes les filles....

Pour en revenir au sujet, juste sur un point...


J'espère tout simplement que le poulain aura déjà été sevré quand vous vendrez le chercher parce qu'il y a de mauvais éleveurs qui vous refilent un poulain pas sevré dans un camion et basta ?!

Je ne dis pas que ça va forcément être le cas ici mais j'espère seulement que ça aura été bien fait dans les règles...

Chevalfan : j'espère que vous plaisantez...Depuis que nous avons des chevaux domestiqués mis dans des prés, aussi grands soient-ils, nos chevaux ONT BESOIN de compléments ! Jusqu'à leur mort selon moi ! Et encore plus lorsqu'ils sont en croissance et ce, même si ils sont en bonne santé, ça évitera notamment qu'ils tombent malades...

Bref, depuis que nos chevaux ne peuvent pas parcourir de grandes distances afin de trouver les herbes qui manquent à leur nutrition et qui les complémenteront, nous nous DEVONS de les complémenter pour leur apporter tout ce dont ils ont besoin.

De plus, ils ont perdu pour la plupart leurs réflexes en choisissant ce qui est bon et ce qui est mauvais, cela encore est dû à la domestication .

La preuve en est : les chevaux qui mangent les fruits des érables ! J'en passe et des meilleures...


Moi, je dors sur mes deux oreilles, tous mes chevaux sont complémentés, y compris mon obèse (qui a quand même des besoins , eh oui) et aucun ne bosse en ce moment...


(et après, c'est normal que je me trouve trop exigeante avec les pensions quand certains osent dire que seule l'herbe suffit pour un cheval même en croissance)

bacchetti a écrit le 04/12/2014 à 08h32: Je ne complémente jamais mes poulain tant qu'ils sont a l'herbe, a part bien sur problème particulier, la base alimentaire d'un poulain ce'st le lait maternel et l'herbe! Et jamais ils ne sont aussi beaux que a cet période, mais j'ai des prairies suffisantes et varies pour cela Mes poulains comme ceux de beaucoup d'autres qui font de l’élevage ainsi, se portent a merveille La suite ne est pas une réponse a votre intervention Faut arrêter de dire tout et n'importe quoi, il y a plein d’éleveurs qui asseyent de rester le plus proche possible de la nature du cheval et heureusement! N'en déplaise a certains qui nous rabâchent sans cesse certaines marques d'aliments a un point ou on se poserai des questions sur leur impartialité...

en effet comme chez la grande majorité des éleveurs ou propriétaires de chevaux , la période de l'herbe (qui sous nos climats et avec les contraintes d'exploitation et d'accès aux surfaces , ne peut guère aller au-delà de 7 mois /an ) , c'est la période facile pour l'alimentation !! en dehors de çà on peut assez vite faire le tri entre ceux qui continuent d'avoir des poulains -chevaux en état et avec des croissance harmonieuses et régulières, et ceux qui ne savent/veulent pas soigner , et dont souvent l'argument est justement celui de la nature : "en hiver , c'est normal qu'ils perdent " , "c'est l'âge ingrat " .

Pour conclure mon intervention sur ce sujet (parceque çà devient un peu trop redondant ) , une chose : l'élevage comporte un ensemble de techniques qui interviennent dans le résultat , chacun fait comme il veut avec ses convictions personnelles et les assume , mais l'évidence et la logique commandent que ces convictions ne parasitent ou ne contrarient pas les bases techniques connues , étudiées , validées par des conseils objectifs , bref quand on a une solide formation de base , on peut faire "à sa sauce " , mais on ne peut pas faire à sa sauce sans avoir les fondamentaux .
( c'est sans doute pour çà que lire de la main d'une élève BTS PA , que les jeunes chevaux jusqu'à la mise au travail ne doivent se contenter que d'une pierre à minéraux me laisse particulièrement dubitative ...)

lostarmoor a écrit le 04/12/2014 à 10h09: Chevalfan : j'espère que vous plaisantez...Depuis que nous avons des chevaux domestiqués mis dans des prés, aussi grands soient-ils, nos chevaux ONT BESOIN de compléments ! Jusqu'à leur mort selon moi ! Et encore plus lorsqu'ils sont en croissance et ce, même si ils sont en bonne santé, ça évitera notamment qu'ils tombent malades... Bref, depuis que nos chevaux ne peuvent pas parcourir de grandes distances afin de trouver les herbes qui manquent à leur nutrition et qui les complémenteront, nous nous DEVONS de les complémenter pour leur apporter tout ce dont ils ont besoin. De plus, ils ont perdu pour la plupart leurs réflexes en choisissant ce qui est bon et ce qui est mauvais, cela encore est dû à la domestication . La preuve en est : les chevaux qui mangent les fruits des érables ! J'en passe et des meilleures... Moi, je dors sur mes deux oreilles, tous mes chevaux sont complémentés, y compris mon obèse (qui a quand même des besoins , eh oui) et aucun ne bosse en ce moment... (et après, c'est normal que je me trouve trop exigeante avec les pensions quand certains osent dire que seule l'herbe suffit pour un cheval même en croissance)

Non un cheval n'a pas BESOIN de complements, si sa ration de base est déjà complète ! ^^...
Les compléments ce n'est clairement pas automatique hein...
Les grains apportent avant tout de l'energie, bien-sur qu'il y a des minéraux essentiels, mais la encore à apporter en quantités raisonnées ^^.
Pour ce qui est de ne plus savoir ce qui est bon pour eux ou pas...la majorité des chevaux n'iront pas mangés de plantes topxiques ^^ et les fruits des érables...je n'ai encore vu aucun cheval en mangé ou alors par inadvertance (et ils avaient des modes de vies différents ^^)...et ça ne les a pas rendu malade pour autant car en quantité minime ^^
Même chose pour les glands, par contre les chevaux aiment leur goût, et a moins d'en absorbé une quantité enoorme, ou d'avoir une fragilité digestive, ça ne les rendra pas malade non-plus ^^...

Je ne dis pas que l'herbe leur suffit, juste que herbe de bonne qualité + foin à volonté de qualité + pierre à minéraux suffit à un cheval sans soucis de santé qui ne bosse pas (on peut y ajouter leur donner de l'orge avec de l'huile en plus pour les aider à se maintenir si ça ne suffit pas et évidemment on vérifie si il y a des carences !).

Bien evidemment la meilleure solution pour tous est de faire un calcul de ration ^^

Mais donner 2 à 5L de complément lacté a des poulain même pas sevrés c'est juste énorme ! ^^

lostarmoor a écrit le 04/12/2014 à 10h03: Pour en revenir au sujet, juste sur un point... J'espère tout simplement que le poulain aura déjà été sevré quand vous vendrez le chercher parce qu'il y a de mauvais éleveurs qui vous refilent un poulain pas sevré dans un camion et basta ?! Je ne dis pas que ça va forcément être le cas ici mais j'espère seulement que ça aura été bien fait dans les règles...

Malheureusement ça va être le cas...

Pour le reste je n'ai même pas tout lu tellement ça part en live ! Je suis moi même pour un sevrage "tardif" vers 8 mois minimum mais on ne choisis pas toujours. Je pouvais effectivement le laisser plus longtemps, jusqu'en mars, mais j'aurais dû payer une pension, et même si pas chère du tout, je n'ai pas envie de payer la pension de mon cheval si je ne peux pas le voir tous les jours, alors que j'aurais la possibilité de le faire...

Oui c'est égoïste d'un certain côté mais bon...

Après pour ce qui est des grains l'éleveuse ma fournis 1 tonneau de grains c'est un mélange qu'elle fait elle même et ce avec quoi elle nourrissait la jument jusqu'àlors et lui en moindre quantité. Du coup je vais continuer avec ça pour pas trop le déboussoler et ensuite on passe direct au grains lactés reverdy jusqu'à ses 8 mois. Après 8 mois on repasse au mélange d'élevage tout à fait adapté si ce n'est qu'il n'est pas lacté ;)

Qu'en pensez-vous ?

chevalfan37 a écrit le 04/12/2014 à 14h19: Non un cheval n'a pas BESOIN de complements, si sa ration de base est déjà complète ! ^^... Les compléments ce n'est clairement pas automatique hein... Les grains apportent avant tout de l'energie, bien-sur qu'il y a des minéraux essentiels, mais la encore à apporter en quantités raisonnées ^^.

Non mais sérieusement vous n'avez pas de cours de nutrition dans votre BTS ????? vous dîtes tout et son contraire dans la même phrase , avec les mauvais termes : la RATION d'un animal , c'est ce qui lui est distribué en termes de nourriture , c'est donc le total fourrage + concentré (complément ne veut rien dire ) .
Les grains pour reprendre votre terme , ce sont les concentrés (fermiers ou industriels ) et ils peuvent en outre d'être riches en énergie (nécessaire à la croissance aussi !!) apporter des protéines indispensables , et équilibrer les apports minéraux et vitaminiques ESSENTIELS pour élever correctement de futurs chevaux-athlètes .

tatianabaudemon a écrit le 04/12/2014 à 16h32: Après pour ce qui est des grains l'éleveuse ma fournis 1 tonneau de grains c'est un mélange qu'elle fait elle même et ce avec quoi elle nourrissait la jument jusqu'àlors et lui en moindre quantité. Du coup je vais continuer avec ça pour pas trop le déboussoler et ensuite on passe direct au grains lactés reverdy jusqu'à ses 8 mois. Après 8 mois on repasse au mélange d'élevage tout à fait adapté si ce n'est qu'il n'est pas lacté ;) Qu'en pensez-vous ?

Ce qui m'ennuie un peu, c'est que le poulain va passer d'une alimentation grains + lait maternel à une alimentation grains seuls puis grains lactés. Or, c'est justement au sevrage qu'il va avoir besoin de grains lactés pour faire la transition.

tatianabaudemon a écrit le 04/12/2014 à 16h32: Malheureusement ça va être le cas... Pour le reste je n'ai même pas tout lu tellement ça part en live ! Je suis moi même pour un sevrage "tardif" vers 8 mois minimum mais on ne choisis pas toujours. Je pouvais effectivement le laisser plus longtemps, jusqu'en mars, mais j'aurais dû payer une pension, et même si pas chère du tout, je n'ai pas envie de payer la pension de mon cheval si je ne peux pas le voir tous les jours, alors que j'aurais la possibilité de le faire... Oui c'est égoïste d'un certain côté mais bon... Après pour ce qui est des grains l'éleveuse ma fournis 1 tonneau de grains c'est un mélange qu'elle fait elle même et ce avec quoi elle nourrissait la jument jusqu'àlors et lui en moindre quantité. Du coup je vais continuer avec ça pour pas trop le déboussoler et ensuite on passe direct au grains lactés reverdy jusqu'à ses 8 mois. Après 8 mois on repasse au mélange d'élevage tout à fait adapté si ce n'est qu'il n'est pas lacté ;) Qu'en pensez-vous ?

Je serai toi, je lui donnerai d'abord ce que lui donnait son éleveuse comme tu vas le faire, puis progressivement j'introduirais les granulés ou grains que tu as choisis...Evidemment lactés...


Pas de transition trop brusque, même à 8 mois...

Après, je laisse la parole aux éleveuses...


Et sinon, courage pour le loulou, au début ça risque d'être compliqué...Prends ton temps...