Sevrage à 5 mois

jamin a écrit le 09/12/2014 à 21h43: Pour ceux qui ne prennent pas la peine d'aller lire l'excellent article, voici le passage qui nous intéresse: Aucun poulain ne peut se suffire d’herbe. Tous maigriront. Et à cet âge-là, un peu ça va, beaucoup, bonjour les dégâts ! Comme d’habitude, c’est le poulain de selle qui est le moins bien loti. Il ne peut couvrir que la moitié de ses besoins en énergie et le quart de ses besoins en protéines. Si on le maintient à ce régime, il va souffrir, ralentir sa croissance et il s’en ressentira pendant toute sa vie. Le poulain de trait s’en tire mieux car il est d’un tempérament plus calme et que comme il est plus gros, il peut absorber de grandes quantités et il dépense proportionnellement moins d’énergie pour se chauffer. Le poney lui est adapté génétiquement à tirer le meilleur parti des pâturages pauvres et de plus sa croissance est lente. Il pourrait s’en tirer sans trop de dommage sur le long terme. Quel que soit le poulain, ce qui pêchera le plus, c’est la teneur en protéines (et encore, je ne vous parle même pas de la qualité des dites protéines !). Or pour faire des muscles, il faut des protéines. Si un poulain est élevé dans de telles conditions, il y a fort à parier qu’il n’aura jamais les qualités sportives que sa génétique pouvait laisser espérer. Alors, si vous voulez un compagnon qui vous emmène tutoyer les étoiles, vous pouvez peut-être faire des économies en ne le choisissant pas avec des origines dignes des plus grands internationaux… mais sûrement pas sur sa nourriture.

Ils parlent d'un poulain à 6 mois, pas à 3 mois. Qu'il soit complémenté à 6 mois (sans excès) certes, mais à 3 mois voila ^^.
(de toute façon un poulain avant le sevrage mange déjà des grains avec sa mère logiquement)

kochka a écrit le 09/12/2014 à 17h54: http://www.techniquesdelevage.fr/article-nourrir-mon-poulain-de-6-mois-seulement-avec-de-l-herbe-est-ce-possible-87492567.html

Article très intéressant et très clair Kochka, merci!
Ca va compléter les cours de Chevalfan qui ne semblent pas au point....

chevalfan37 a écrit le 09/12/2014 à 22h02: Ils parlent d'un poulain à 6 mois, pas à 3 mois. Qu'il soit complémenté à 6 mois (sans excès) certes, mais à 3 mois voila ^^. (de toute façon un poulain avant le sevrage mange déjà des grains avec sa mère logiquement)

Personne ici n'a prôné de complémenter en excès à 3 mois... Il me semble qu'on a parlé de laisser le poulain manger la ration avec sa mère, pour l'habituer progressivement à manger des granulés / floconnés / céréales en vue d'avoir sa propre ration à partir du sevrage vers 6 mois.

chevalfan37 a écrit le 09/12/2014 à 22h02: Ils parlent d'un poulain à 6 mois, pas à 3 mois. Qu'il soit complémenté à 6 mois (sans excès) certes, mais à 3 mois voila ^^. (de toute façon un poulain avant le sevrage mange déjà des grains avec sa mère logiquement)

Vous rééditez votre art de dire tout et son contraire dans la même phrase

à mettre d'urgence dans la lettre au père Noel :

anemone47 a écrit le 09/12/2014 à 21h58: pour en revenir au sevrage , séparer un poulain de sa mère aux alentours de 6-7 mois quand il a déjà l'habitude de consommer progressivement avec celle-ci le concentré ( outre l'herbe ou le foin dont il dispose évidemment ) qu'il aura également après , ne serait-ce pas déjà en soit du sevrage progressif ???

Tout à fait surtout que ceux qui focalisent là dessus restent persuadés qu'un poulain de 3 mois mange X litres alors que l'on parle depuis le début de donner une poignée à cet âge, l'équivalent de ce qu'il mangerait dans la gamelle de sa mère, où est le problème?
Quant au vrai sevrage progressif, je l'ai effectué une fois: plus jamais....

Sinon je n'osais pas être affirmative là dessus vu que je n'ai jamais eu de PSAr à la maison, juste des demi sang, mais c'est vrai que les miens sont très faciles d'entretien (comme déjà dit 2 litres par jour pour l'une, deux poignées pour l'autre...), manifestement c'est la même chose pour tous ces chevaux de petit gabarit (450 kg pour les miennes).
Il me parait évident qu'on ne peut pas comparer les besoins de ces chevaux là avec ceux de SF qui feront 600 kg (si si ma "crevette" SF d'1m63 pèse 580 kg, je ne parle donc pas de la grande baraque de plus d'1m70)....
C'est quand même fou de parler chinois sur du B.A BA comme ça....

anemone47 a écrit le 09/12/2014 à 21h58: il y a un tas de chose que vous n'arrivez décidément pas à percevoir , mais c'est une chose quand même de ne pas vouloir accepter que oui , intrinséquement il y a une différence entre l'élevage des différentes races , ceci sans aucune ironie ni sens péjoratif : ignorez-vous donc qu'il y a un effet prépondérant entre le format des races et leur terroir d'origine ? jusqu'à preuve du contraire , les races de grand format ( Selle Français , Percheron , Boulonnais par exemple ) sont originaires des grandes régions herbagères de France , ou du Nord de l'Europe , quid de notre Sud-Ouest ? l'Anglo-arabe , le poney Landais , le Barthais , le Pottock ... çà ne suffit pas encore à vous faire admettre que les uns et les autres n'ont pas les mêmes besoins donc pas la même conduite d'élevage ? SI j'en crois votre fiche , nous sommes de la même région , à quelques 50 km près , depuis quand le Lot-et Garonne est-il un pays d'abondance d'herbe estivale ??? Je suis agricultrice et vit ici depuis 20 ans : 3 années sur 4 ce pays est un paillasson entre le 15 Juillet et la fin Septembre !! D'autre part vous relevez mon argument sur la génétique , n'ayant visiblement pas compris son sens : les poulains comme tout individu viennent au monde avec un potentiel génétique ( format , modèle , caractère etc ) , dans lequel l'éleveur a misé ( autant financièrement qu'en terme d'espoir ou de rêve ) , ce potentiel ne s'exprimera pleinement (dans l'apparence et dans la performance ) que si le milieu est favorable , l'alimentation entre autres est un facteur du milieu . Enfin ,merci quand même pour votre petite leçon sur ce que c'est qu'être éleveur , nulle part je n'ai dénigré votre façon de faire , dont je reconnais même qu'elle est certainement très juste et adaptée à votre type de chevaux , aux capacités de votre propriété et à votre objectif .Mais je n'ai pas pour habitude de laisser dire des inepties techniques (la fameuse différence entre races de sport et races de loisirs ou races rustiques , qui vous amuse tant par exemple ) surtout quand elles visent uniquement à démolir les autres façons de faire , simplement parceque celles-ci sont basées sur des faits et des constatations techniques ( je n'ose utiliser le terme "scientifique" ) connues et éprouvées .Ouvrez votre dictionnaire et cherchez-y le mot obscurantisme ... pour en revenir au sevrage , séparer un poulain de sa mère aux alentours de 6-7 mois quand il a déjà l'habitude de consommer progressivement avec celle-ci le concentré ( outre l'herbe ou le foin dont il dispose évidemment ) qu'il aura également après , ne serait-ce pas déjà en soit du sevrage progressif ?

Le potentiel génétique d'un poulain quel que soit la race a besoin de nourriture adapté pour se développer , pour ça personne a besoin d'un dictionnaire pour le comprendre, du moins je l’espère... de la a dire que les capacités de ingestion de certains ne leur permettent pas de combler ces besoins , la il me faut un dictionnaire!
Nourrir un poulain en prévoyant ses capacités futures?
La on est plus dans l’élevage...

Si le fait de défendre mon point de vue, vous fais penser que je veux uniquement démolir? cela démontre que vous avez du mal a entendre d'autres voix que la votre , dans aucune de mes interventions je ne manque de respect a qui que se soit.
"Les inepties techniques" c'est quoi? une leçon, ou une façon de dénigrer?
Quant a l'herbe qui il a dans le lot et Garonne, ben je suis encore désolé de vous contrarier, mais chez moi il m'est arrive une seule fois de ne pas avoir de l'herbe en été, c'est vrai que la région est vaste et très différente si on habite du cote des landes ou a Duras, ou le terrain est très argileux...
Bref , le sujet était de savoir si il y avait des conséquences a sevrer un poulain a 5 mois et mi je dis que oui, et que lorsque on a la possibilité il faut éviter le sevrage précoce, car rien ne remplace le lait de maman!
Et personne dans ce sujet (ou alors j'ai pas bien lu ) a dit qu'il fallait pas complémenter un poulain en hiver! (je sais je me répète) mais que pour certains moi y compris, on trouvais aucun intérêt a complémenter a l'age de trois mois lorsque il y a de l'herbe.
Tampis et dommage, si cela peut paraître "donneur de leçons" , mais c'est mon expérience et celle de beaucoup d'autres ...

Nous avons bien tergiversé sur un débat fort intéressant qui a cependant un peu agacé l'auteur même du post, mais il est vrai qu'il est temps de conclure.
Donc dans le cas présent du sevrage inévitable à 5 mois, 2 problèmes se posent.
Celui de l'équilibre psychique, qui n'en sera pas un puisque le poulain sera avec d'autres chevaux.
Celui d'ordre alimentaire et donc physique, qui n'en sera pas un si le poulain est nourri en conséquence (pas en quantité mais en qualité...).
A priori, la majorité des intervenants s'accorde donc sur le fait qu'un poulain doit être complémenté l'hiver et nous sommes en hiver. De plus vu le jeune âge, ce poulain devra avoir des granulés lactés adaptés aux chevaux et pas du lait de vache en poudre (j'ai un peu peur quand je lis l'auteur par moments)

ncaar a écrit le 09/12/2014 à 22h12: Article très intéressant et très clair Kochka, merci! Ca va compléter les cours de Chevalfan qui ne semblent pas au point....

de rien j'ai beaucoup appris grâce à ce site. Je ne suis pas éleveuse mais je me suis vite rendue compte en faisant naître mon poulain qu'entre la théorie et la pratique il y a un gouffre. Malheureusement on ne peut pas toujours faire comme on l'avait programmé au départ....la nature est capricieuse parfois (mauvais lait, mauvaise mère, compagnons de pré pas conciliants, lieu de vie pas adapté......bref plein de sources de problèmes qui font qu'on doit s'adapter pour faire au mieux pour le poulain)

anemone47 a écrit le 09/12/2014 à 22h16: Vous rééditez votre art de dire tout et son contraire dans la même phrase

Je ne vois pas en quoi lol ^^ Je dois surement mal exprimé ma pensée pour ça mais bon ^^ (mais bon vous prenez un malin plaisir à me refourguez tout vos noms de bouquins, faites donc si cela vous amuse tant x)...)

Et les bouquins de nutrition sont bien gentil hein, mais nourrir un poulain de 6 mois en fonction de ce qu'il fera plus tard (d'ailleurs...comment peut-on réellement prévoir ce qu'il fera ? combien de chevaux avec un père très bon sauteurs/dresseur (par exemple), n'aura pas de réel talent dans la discipline...

Ce qu'il fera plus tard, depend surtout de son cavalier, plus que de son potentiel génétique...
Evidemment le nourrir comme il se doit est une base à respecter pour n'importe quel cheval/poney (animal tout court d'ailleurs).
Mais le nourrir par rapport à sa future fonction supposé ?
Après le concept de capacité d'absorption par rapport à ses besoins, ok...
On en parle déjà beaucoup par rapport aux granulés, ou l'on doit impérativement fractionner le plus possible les rations pour que la dégradation et l'absorption soit la plus optimal...Y a pas de soucis la-dessus, même si l'article me donne plus l'impression de se baser sur la vie future du poulain, plutot que sa réelle capacité physiologique (peut-être est-ce une fausse impression ^^).

Mais pour en revenir au sujet du post...Etant donné que quoi que l'on dise, le poulain sera sevré à 5 mois (en espérant qu'il soit réellement sevré quand l'auteur le récupère).
Il vaudrait mieux au debut, prendre le mélange que donne les anciens proprios, et mélangé petit à petit dans sa ration, ces anciens grains et ses nouveaux grains, en remplaçant l'un par l'autre petit à petit (evidemment en adaptant les quantités) ^^.