Hypertype chez le cheval ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8
Auteur
24330 vues - 115 réponses - 0 j'aime - 29 abonnés

Seranne

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 198
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 11/09/2015 à 14h54

J'ai vu quelques photos par-ci par là de quarter horse ou de pur sang arabe un peu trop dans l'excès à mon gout, et j'aimerais savoir si vous trouvez que l'élevage du cheval est très concerné par l'hypertype ? pour quelle race ?
Parce que quand on voit les chiens c'est vraiment flagrant cette recherche du toujours plus, qui en fonction de la race peut devenir limite handicapante mais on ne monte pas dessus, donc peut être que le fait de toujours attendre d'un cheval un minimum de capacité sportive limite les dérives ?

Girly61

Membre d'honneur
   

Trust : 217  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2853
1 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 12h24

Après avoir regardé les vidéos précédemment citées dans ce sujet, j’ai celle-ci qui est apparue sur mon fil facebook :

https://fb.watch/hdyv-MaQHx/

Un petit florilège de captures d’écran :





Il y a une dizaine d’années (mon dieu que je suis vieille ), je suivais assidument les sports équestres (la bonne époque d’equidia life) voir même parfois les courses hippiques, et je n’ai franchement pas le souvenir d’avoir déjà vu un cheval à un tel niveau d’anxiété et d’inconfort. Des choses pas jolies il y en avait, et peut être que finalement les chevaux étaient trop éteints pour montrer leur mal être, qu’en show on voit le pire en public alors que pour les autres sports on voit le mieux, bref je ne sais pas, mais des yeux qui sortent de la tête à ce point, je n’ai jamais vu. Les commentaires sur la vidéo ne sont pas tendres d’ailleurs, et un d’eux a utilisé le mot « chaos » : je trouve que ça résume parfaitement mon ressenti de cette vidéo. On ne voit pas une présentation d’un cheval qui donne envie, on voit juste un bordel sans nom où ni le cheval ni le meneur n’ont l’air de savoir ce qu’ils sont censés faire. On a donc un cheval qui tourne en rond de manière anarchique, se prend des méchants taquets dans la bouche, parfois en même temps qu’un stick qui vole autour (pas étonnant que le cheval soit flippé et perdu). Je ne connais pas cette discipline, il y a sûrement des « subtilités » qui m’échappent. Mais vraiment ça ne donne pas envie.

Pourtant, j’adore le look des chevaux arabes hein ! Mais je ne connaissais les shows que de nom, et le peu que j’en vois sur ce post ne me donne vraiment pas envie de creuser plus une personne mentionnait également en commentaire (et n’avait je pense pas tord) que ce genre de choses donne les clichés qu’on entend non stop sur les arabes comme quoi ce sont des fous furieux immontables. Ben c’est sur qu’en voyant ce genre de vidéos, ça présage pas qu’on peut aussi avoir un super arabe pour du loisir…

Pour ce qui est des chevaux hypertypés, comme l’arabe avec le chanfrein limite atrophié des pages précédentes : déjà je trouve ça absolument moche (alors que comme dit précédemment j’adore le look des arabes), mais bon ok c’est un avis personnel (le commentaire qui comparait aux sims 3 m’a totalement ). Par contre, comme mentionné par d’autres, je ne vois pas comment ça pourrait ne pas avoir de conséquences sur la santé du cheval (comme les bouledogues au nez totalement écrasé), ou au mieux sa capacité à être utilisé (= monté) normalement. Ou comme d’autres l’ont dit, on en fait juste des poupées qu’on garde pour les regarder en espérant qu’ils ne claquent pas trop prématurément à cause de toutes les déformations qu’on leur impose. Je préfère 100 fois les chevaux de bacchetti qu’un modèle avec le chanfrein écrasé comme ça. Lesquels sont les « vrais » arabes, je ne sais pas, mais je sais lesquels je préfère regarder

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7779
5 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 12h27

bacchetti et un point Goldwin !

Blague à part, je comprends que ce ne soit pas quelque chose auquel vous choisissez de donner du crédit, je ne vais pas m'étendre sur ce sujet qui clairement ne vous intéresse pas. J'espère qu'il au moins j'aurais peut être pu en éduquer d'autres sur le forum qui seront plus ouverts à ce sujet.

Néanmoins l'argument du " c'est commercial " c'est fort de café, comme si ceux les égyptiens typés show que vous et beaucoup d'autre élèvent n'étaient eux pas ?commercial". Surtout que vous n'avez même pas été lire les sources citées ni fait de recherches pour comprendre comment ces chevaux ont pu être préservés.

Après je peux comprendre que vous n'aimiez pas ce terme Asil, car si on reconnaît que les lignées Asil puissent être retracées jusqu'au berceau de la race, ça pourrait sous entendre que les autres arabes ne sont pas purs race, et je comprends que ça aille à l'encontre des intérêts de beaucoup. Personnellement je ne pense pas forcément que l'un soit mieux que l'autre (hormis goûts personnels), la race a évoluée dans différentes directions avec ses choix d'élevages différents, c'est tout. Ce n'est pas une remise en question de la qualité des autres chevaux arabes, il ne faut pas le prendre comme ça

Par contre, pourquoi vous me parlez de condescendance ? j'ai simplement expliqué mon point de vue poliment et avec des sources, faut pas voir le mal partout, même si je sais qu'à l'écrit c'est parfois facile de mal comprendre le ton.

Désolée pour les fautes, je suis sur mon téléphone.

Édité par kimm le 05-12-2022 à 12h44



Cherchour

Membre ELITE Argent
  

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8912
2 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 13h47

girly61 je pense que les chevaux de sport (je mets les courses à part, je connais beaucoup moins)ont une éducation différente qui va les amener à gommer certaines réactions, de plus certains sont régulièrement en résignation acquise ce qui explique leur manque de réaction. Et on a besoin que le cheval se concentre sur son taf malgré un environnement qui peut être stressant

En arabe on va chercher à ne pas détériorer l’expression du cheval, ce qui amène à d’autres dérives pour avoir des chevaux expressifs, mais du coup je pense que l’anxiété peut être plus visible

J’avais vu un show à equita et j’avais été très surprise : beaucoup de cris, des gens qui agitaient des sacs … Je regarde régulièrement les modèles et allures hanovrien et ça bouge moins pourtant j’ai du mal à croire qu’ils aient moins de sang
Ça reste joli à regarder, on voit passer de beaux sujets dont on apprécie les qualités physiques

Édité par cherchour le 05-12-2022 à 13h49



Dimoon

Membre d'honneur
   

Trust : 78  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2765
4 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 15h06

kimm déjà c'est Godwin et pas Goldwin.

Puis il n'y a aucune atteinte du point Godwin dans l'argumentation de Bacchetti.
" Au départ relative aux discussions sur des forums virtuels, la loi de Godwin peut s'appliquer à tout type de conversation ou débat ; l'un des interlocuteurs atteint le point de Godwin lorsqu'il en réfère au nazisme, à Hitler ou à la Shoah, pour disqualifier l'argumentation de son adversaire. "

Édité par dimoon le 05-12-2022 à 15h07



Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7779
1 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 15h21


bacchetti a écrit le 05/12/2022 à 07h25:

Je me répète, la pureté de l’arabe n'existe pas! pas plus que la pureté arienne


dimoon
Et pour la faute, j'ai precise que j'etais sur mon telephone, mais merci de me l'avoir signale.

Listoire

Membre ELITE Bronze

Trust : 380  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6133
1 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 19h29

cherchour oui en show arabe on veut que le cheval soit très explosif.
Certains chevaux sont limites mous en dehors du ring et dès qu'ils rentrent ils explosent.
S'ils doublent le handleur c'est mieux, s'ils se cabrent c'est +++

Je connais un étalon qui a fait du show, à la maison c'est un poney, il est même sorti en compétitions classiques (dont Lamotte Club 2x) et il ne bouge pas une oreille (bon faut pas non plus lui coller une jument pile sous le nez).
Par contre tu lui met le licol de présentation qu'il commence à rouler des mécaniques et dès qu'il entre dans le ring il va faire le cheval sauvage ^^
C'est assez impressionnant à voir.

Bon par contre oui les très (trop) nombreux coups de sonnettes c'est trop.
Et puis certaines écuries de préparation/entraînements ne sont pas "nettes" non plus.
Certaines écuries veulent le cheval minimum 6 mois avant l'échéance prévu et interdiction au propriétaire du cheval de venir le voir durant cette période :/

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12361
0 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 05/12/2022 à 21h08

bacchetti

Pas meilleure réponse que celle d'Argamelle que je rejoins en tout point.

Bacchetti

Membre d'honneur
    

Trust : 1298  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3088
0 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 06/12/2022 à 06h21

kimm J'espère qu'il au moins j'aurais peut être pu en éduquer d'autres sur le forum qui seront plus ouverts à ce sujet.

--------------------------------------------
Éduquer?

------------------------------------------------

kimm Surtout que vous n'avez même pas été lire les sources citées ni fait de recherches pour comprendre comment ces chevaux ont pu être préservés.

-------------------------------------------
Ah bon ? condescendance quand tu nous tiens

Édité par bacchetti le 06-12-2022 à 06h40



Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7779
5 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 06/12/2022 à 07h37

bacchetti Désolée si mes propos ont pu vous froisser, mais alors honnêtement je ne comprends toujours pas où vous voyez de la condescendance, mais ce n'est pas grave. Comme on dit dans ma region " let's agree to disagree ! "

Éduquer oui, le but du forum c'est de permettre à tout ceux qui permettre à ceux qui le lise de s'éduquer sur tout un tas de sujets différents, quel est le problème ? Ce n'est absolument pas nouveau

Et oui, je peux dire que vous n'avez pas été lire ce que j'ai partagé, puisque vous avez dit vous même " En dehors des test sanguins très récents (la seule traçabilité que est incontestable) et que je sache , le bédouin n'en avait pas encore la seringue. Je ne vois pas! comment on peut prétendre de la pureté de quoi que ce soit ".

C'est bien la preuve que vous n'avez pas lu comment sont retracés les chevaux Asil car tout y est très bien détaillé sur ces 3 sites. Il y a énormément d'autres sources d'informations mais chacun peu ensuite faire ses propres recherches. (Et vous en faites ce que vous voulez de ces sources j'ai envie de dire, mais arrêtez de crier ?condescendance? à tout va, juste parce que j'ai un avis différent du vôtre et que je partages des sources et informations pour que d'autre puissent s'informer et de faire leur propre avis).

Enfin bref, à la limite je m'en fiche que vous ayez été lire ou pas, vous avez clairement votre avis sur la question, mais inutile de réfuter l'existence même de l'Arabe Asil. C'est une direction et des choix d'élevages différents basés sur la traçabilité des lignées, le mental et les capacités de cheval de selle, et ceux depuis des siècles. Et c'est viable, même à long terme, ça l'est depuis des siècles déjà. 2% des chevaux arabes ca fait quand même un bon paquet de chevaux, il existe des races qui comptent moins de têtes que les lignées Asil.

Encore une fois ça ne veut pas dire que les autres arabes sont moins bons ou meilleurs. C'est juste différent.

Gobi

Membre ELITE Argent
  

Trust : 336  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8950
0 j'aime    
Hypertype chez le cheval ?
Posté le 06/12/2022 à 20h43

argamelle

Difficile de courir à la vitesse d'un cheval au galop en costume 3 pièces !
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8
Hypertype chez le cheval ?
 Répondre au sujet