Histoire du sdf chiot retiré !

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Slyke

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Histoire du sdf chiot retiré !
Posté le 25/09/2015 à 14h56

Bonjour,
Je voulais vous faire partager ce qui fait le buzz en ce moment..

Je ne sais pas si c'est bien nécessaire ou on mais c'était pour avoir des avis ! Sans que sa parte en cacahuète :)

http://www.europe1.fr/societe/un-chiot-arrache-a-un-sdf-la-video-qui-indigne-2520233

Gaby790

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Histoire du sdf chiot retiré !
Posté le 27/09/2015 à 23h09


tenebres a écrit le 27/09/2015 à 19h52:
Désolé pour le pavé et le post un peu hors sujet , mais les propos de Gaby m'ont quelques peu touché . Je ne pouvais pas ne pas réagir .


Tu n'as pas à t'excuser tu sais, et puis tu 'mas vraiment émue. Je comprends bien ton point de vue, de toute façon, ces situations sont toujours très compliquées à gérer...

Doudou13

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Histoire du sdf chiot retiré !
Posté le 27/09/2015 à 23h15

tenebres, je suis vraiment heureuse de te revoir parmi nous, et heureuse aussi de voir que tu es enfin dans une situation moins dramatique.

Ton récit m'a tiré les larmes. Tiens le coup.

Myshaa

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Posté le 27/09/2015 à 23h19

Y a de tout dans les SDF, mais franchement, j'habite Paris, et les drogués, bourrés, défoncés ne sont pas à Châtelet les Halles en plein jour, à la vue de tous. Ils se font tout petits ou trainent dans les métros/ponts, mais pas sur une place où y a les flics h24, des milliers de personnes qui y passent jour et nuit. Et clairement à Châtelet, oui y en a plein, mais rien à voir avec tous les clichés que vous vous ferez du SDF.

Gaby790

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Posté le 27/09/2015 à 23h24


clarousse a écrit le 27/09/2015 à 20h19:


franchement qui êtes vous pour juger ainsi!
c'est tellement facile de prêcher la bonne parole, bien au chaud dans son canapé...

c'est quoi cette société on certains, sous couvert de bons sentiments, veulent imposer leur manière de vivre et de voir aux autres!
... la devise de la France vous connaissez? il y a le mot Liberté en premier !


Effectivement, c'est tellement facile de juger.. Tu me juges également là, sous couvert de bon sentiments envers ce SDF (pour qui je comptais autant que pour le chien, figure toi)

Tu sais ce qui m'agace, en fait? C'est de toujours opposer le fait d'être défenseur des animaux, avec le fait de défendre la cause humaine. J'ai toujours défendu les deux, et je continuerai toujours.

La question que je me pose plutôt c'est: "Doit-on accepter la maltraitance parce que celle-ci est administrée par une personne elle-même malheureuse car elle n'a pas la vie facile?" (Et par maltraitance, j'entends pas forcément violence, j'entends également sous nutrition etc etc).

Tu vois, tu aurais vu une vidéo ou quelqu'un gardait des animaux amaigris et malades chez lui alors que la personne avait un toit sur la tête, ne me dis pas que tu n'aurais pas souhaité pour ces animaux qu'ils soient retirés à leurs propriétaires. Pour moi la situation est la même. Mais ça n'empêche pas que je compatisse pour la situation de ces personnes.

Ma meilleure amie a vécu à la rue quelques temps. Elle à pris un chien à ce moment là. Le chien était régulièrement témoin de rixes pour dettes de drogue et compagnie, il devenait agressif pour la défendre. Elle même ne le maltraitait pas, elle lui donnait à bouffer quand elle le pouvait, elle l'aimait, oui. Mais elle m'a raconté le reste. Les fois où elle mendiant, elle m'a dit qu'un monsieur leur avait donné de l'argent en disant: "mais je vous fais confiance, vous n'irez pas acheter de drogue avec, Hein."
Sauf que c'est la première chose qu'elle a faite, étant accros. Malgré qu'elle ait elle même et un chien à nourrir.
Et tu sais, quand elle est revenue chez ses parents, le chien, ils n'ont pas pu le garder, parce qu'il était agressif, ils ont dû le faire piquer.

Oui elle a été malheureuse et ça fait 10 ans que j'essaie de prendre soin d'elle. Ça n'empêche que le chien, il n'avait rien demandé à personne.

Gaby790

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Posté le 27/09/2015 à 23h27

Après vous savez, ce n'est pas pour autant que je cautionne la manière de faire de cette association. Il y a clairement un truc pas net dans cette histoire c'est certain. Je parlais pour les cas généraux, je crois juste que la maltraitance n'est pas plus acceptable parce que la personne n'a pas de toit sur la tête.

Lyzdekiel

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Posté le 27/09/2015 à 23h30


gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h27:
Après vous savez, ce n'est pas pour autant que je cautionne la manière de faire de cette association. Il y a clairement un truc pas net dans cette histoire c'est certain. Je parlais pour les cas généraux, je crois juste que la maltraitance n'est pas plus acceptable parce que la personne n'a pas de toit sur la tête.


Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, moi même j'ai du mal à peser le pour et le contre dans cette histoire entre trafic de chiot/le vol mais pour l'instant on a qu'une infime partie de l'histoire.

Gaby790

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Posté le 27/09/2015 à 23h53


lyzdekiel a écrit le 27/09/2015 à 23h30:


Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, moi même j'ai du mal à peser le pour et le contre dans cette histoire entre trafic de chiot/le vol mais pour l'instant on a qu'une infime partie de l'histoire.


Oui et puis avec ces photos de carnets qui circulent sur le net... Honnêtement s'il y a enquête je doute qu'on ai des photos de la chose sur le net puisque normalement les pièces à conviction ne sont pas rendues publiques comme ça. Donc pour démêler le vrai du faux...

On ne saura peut-être même jamais la vérité.

Lyzdekiel

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Posté le 27/09/2015 à 23h56


gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h53:


Oui et puis avec ces photos de carnets qui circulent sur le net... Honnêtement s'il y a enquête je doute qu'on ai des photos de la chose sur le net puisque normalement les pièces à conviction ne sont pas rendues publiques comme ça. Donc pour démêler le vrai du faux...

On ne saura peut-être même jamais la vérité.


Et il y a aussi la photo du procès verbal..

Mais pour moi ce chien n'a clairement pas l'air drogué, peut-être un poil maigrichon, la mienne était pareille alors qu'elle venait d'élevage.

Slyke

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Posté le 27/09/2015 à 23h57

Bah le sdf à montrer les papiers à l'avocat :).

Si c'était des faux je pense que les policiers n'auraient pas pris sa plainte ? ...

Gaby790

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Posté le 28/09/2015 à 00h05


lyzdekiel a écrit le 27/09/2015 à 23h56:


Et il y a aussi la photo du procès verbal..

Mais pour moi ce chien n'a clairement pas l'air drogué, peut-être un poil maigrichon, la mienne était pareille alors qu'elle venait d'élevage.


Moi je trouve qu'on voit pas grand chose sur la vidéo pour juger quoi que ce soit de l'état du chien de toute façon. Nous, internautes, on a pas suffisamment connaissance de toute l'histoire pour juger quoi que ce soit sur cette affaire.

Lyzdekiel

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Posté le 28/09/2015 à 00h06


gaby790 a écrit le 28/09/2015 à 00h05:


Moi je trouve qu'on voit pas grand chose sur la vidéo pour juger quoi que ce soit de l'état du chien de toute façon. Nous, internautes, on a pas suffisamment connaissance de toute l'histoire pour juger quoi que ce soit sur cette affaire.


Oui mais après il y a les autres vidéos, celles de l'asso notamment.

M_a_n_u

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Posté le 28/09/2015 à 00h11


gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h24:
Tu sais ce qui m'agace, en fait? C'est de toujours opposer le fait d'être défenseur des animaux, avec le fait de défendre la cause humaine. J'ai toujours défendu les deux, et je continuerai toujours.

Dans le cas dont on parle ici, l'opposition entre les deux est évidente.

En ce qui te concerne, tu n'es pas très convaincante dans ton rôle de défenseure de la cause humaine.


gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h24:
La question que je me pose plutôt c'est: "Doit-on accepter la maltraitance parce que celle-ci est administrée par une personne elle-même malheureuse car elle n'a pas la vie facile?" (Et par maltraitance, j'entends pas forcément violence, j'entends également sous nutrition etc etc).

Jusqu'à preuve du contraire, personne n'accepte la maltraitance, de la part de qui que ce soit.



gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h24:
Tu vois, tu aurais vu une vidéo ou quelqu'un gardait des animaux amaigris et malades chez lui alors que la personne avait un toit sur la tête, ne me dis pas que tu n'aurais pas souhaité pour ces animaux qu'ils soient retirés à leurs propriétaires. Pour moi la situation est la même.

Mais non la situation n'est pas la même : le chien en question n'était pas du tout "amaigri", preuve en est que ses sauveurs l'ont remis en vente dès le lendemain.

Tu pars du principe que puisque c'est un sdf, alors il maltraite nécessairement son chien...

Et, pour répondre à ta question bien qu'elle soit hors-sujet : oui, il y aurait une différence importante entre quelqu'un qui a les moyens de nourrir et choisit de ne pas le faire, et celui qui ne le fait pas par manque de moyens.

La différence, c'est que le deuxième, il suffit de lui fournir la nourriture et le problème de nourriture est réglé. C'est ce que font les Restos du Coeur pour les humains, d'autres assos pourraient bien faire la même chose pour les chiens si ça les préoccupait vraiment, plutôt que de voler.

Slyke

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Posté le 28/09/2015 à 00h11

Moi je vois une louloute joyeuse.. Certes on n'est pas h24 avec. Mais du peux de vidéo qu'on a vu.. LEs témoins et tout ^^

Choubichougirl

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Posté le 28/09/2015 à 02h00


tenebres a écrit le 27/09/2015 à 19h48:


D'un sens je comprends ton raisonnement , mais d'un autre , je vais te partager mon histoire , je ne suis absolument pas d'accord .

Alors voilà , pour planter le décor . J'ai 4 chiens , 4 '' gros '' chiens ( taille berger ) , et , comme certains parlent de nationalité , je suis française , née de parents français ( né eux-mêmes de parents français pour l'un et polonais pour l'autre , etc. ) . Je ne suis pas non plus fainéante si j'en crois mes divers patrons ( 18/20 lors de mes deux bilans , '' on a eu un retour exceptionnel '' dixit ma conseillère , puis faire 25 km de vélo et 25 km de vélo retour pour passer la journée à faire des boxes , je ne suis pas sûre que tout le monde le ferait , etc. ) de mes différents lieux de stages/travail .
Cependant , j'ai de grosses difficultés à trouver du travail à cause d'une particularité neuro-biologique qui , entre autre , fait que j'ai de grosse difficulté avec la communication - un simple '' bonjour '' peut m'être difficile - et une anxiété extrême ( Bref je vais avoir une reconnaissance RQTH pour ma '' maladie - syndrome '' ) .
Voilà pour le décor .

Ayant du mal à trouver du travail , je me suis donc inévitablement retrouvé sans emploi , sur une longue période . Ayant épuisé mes droits au chômage , je me suis tout simplement retrouvé sans ressources . Quand on a pas 25 ans et que l'on a pas travaillé assez longtemps , on a le droit à absolument aucune aide . A 23 ans , je me suis tout simplement retrouvé , avec 4 chiens et 2 chats , avec 0€ pour nous nourrir . Ne pouvant évidement plus payer mon loyer , je me suis aussi retrouvé avec une procédure d'expulsion . Une amie à 400 km , a accepté de prendre mes chats en '' famille d'accueil '' le temps que je puisse les récupérer . Mes chiens ? Impossible de les faire garder , autant parce que je n'avais personne , autant parce que psychologiquement je n'aurais pas tenue et clairement je me serais suicidé . Pendant des mois , je me débrouillais pour les nourrir avec le reste de ce que j'avais , je faisais les poubelles pour eux , je rendais service à une voisine et en échange elle payait un paquet de croquettes pour mes chiens . Parfois , après plusieurs jours à jeûner pour que mes chiens puissent se nourrir , tellement j'avais faim , je prenais une cuillère à café de pâtes , parfois 2 , et j'en pleurais . J'en pleurais parce que c'était ça en moins pour mes chiens ...
Quand mon amis qui avait mes chats , m'envoyé un billet de 20€ ( je ne lui ai absolument jamais demandé d'argent ni rien , si ce n'est de prendre soin de mes chats ) et que j'avais voulu me faire plaisir en achetant un yaourt à 42 centimes , je pleurais , parce que c'était un paquet de pâtes en moins pour mes chiens ...

Puis , un jour , un de mes chiens à commencé ses crises d'épilepsies ( que je rassure tout le monde , il avait un terrain favorable à l'épilepsie , son régime pas très équilibré n'y est absolument pour rien . Même en vivant dans la meilleure des familles , même en ayant eu la meilleure nourriture du monde , il aurait été épileptique ) . Je n'avais pas un centime mais je suis allée chez le vétérinaire . Je n'avais pas un sous , mais je me suis débrouillé pour qu'il ai toujours ses médicaments . Bien sûr , il a parfois eu que 2 ou 3 comprimés au lieu des 4 ( identiques ) qu'il aurait du prendre , par jour . Bien sûr ce n'était pas le top , mais ça ne mettait pas sa vie en danger .

Un jour , j'ai fait une grosse crise d'angoisse-tétanie , et j'ai fini aux urgences . J'étais à quelques km de chez moi , avec tout mes chiens . Eux sont allés en pension . Ils avaient un toit , à mangé comme il fallait . Moi j'avais aussi à manger . J'ai été hospitaliser plusieurs jours , pour pouvoir voir l'assistante sociale . Mes chiens sont resté en pension 3 semaines . Ils étaient bien , ils avaient à manger , mais je les ai récupéré amaigri et ils n'avaient plus de voix ! Comme quoi , la gamelle ne fait pas tout ...

Oui , @Gaby790 , tu as peut-être raison . Bien sûr qu'un animal est dépendant , bien sûr qu'il ne choisi rien . Mais , tu vois , je me suis battue pour mes chiens . Je me suis battue pour qu'ils aient à manger et pour qu'ils puissent être soignés si besoin . Mes chiens , surtout les deux que j'ai élevé au biberons , ont plus mal vécu la séparation que le rationnement alimentaire .

J'ai été à un cheveux de vivre à la rue . Mon bailleur avait le droit ( jugement ) de le faire , dès la faim de la trêve hivernal . L'assistante sociale a expliqué la situation au bailleur , qui a été touché quand il a vu mon logement vide , juste un matelas au sol et une bouilloire , et ils ont accordé un délai . Aujourd'hui j'ai un logement avec une association , qui a accepté que j'ai mes chats avec moi , mes les chiens ce n'est pas possible ( le logement étant à la base interdit aux animaux ) . Aujourd'hui , mes chiens sont en pension ( exceptionnellement la SPA a accepté de les prendre en pension , gratuitement de surcroit , parce que quelques semaines avant j'avais fait un stage chez eux dont ils ont été content ) à la SPA . Les débuts ont été extrêmement difficile . Mes chiens ne mangeaient pas , un de mes chiens sautaient au dessus de l'enclos pour me retrouver , ils hurlaient à la mort . Aujourd'hui , après quelques mois ( déjà ... ) ils s'habituent , ils n'ont pas bien le choix .
Aujourd'hui , ils mangent à leur faim , mais eux dorment dehors , dans une niche .
Aujourd'hui , ils mangent à leur faim , mais ils ne sont heureux qu'en ma présence ( dixit les employés et la présidente , qui me répètent sans cesse que c'est fou comment ils changent quand je suis là . Que clairement ils en ont marre d'être à la SPA , que c'est indéniable qu'ils sont heureux quand je suis là ) .
Aujourd'hui , ils mangent à leur faim , mais ils ne sont toujours pas bien .

Alors @Gaby790 , tu as certainement raison , je n'aurais peut-être pas du prendre de chien . Mais qui aurait pu savoir , quand j'avais un emploi bien payé , que ma situation finirait comme ça ? J'aurais dû les abandonné à la SPA pour qu'ils soient adopté ? Un nombre incalculable de fois j'y ai pensé , encore aujourd'hui j'y pense ... J'ai même tenter de me suicider pour leur laissé une chance d'avoir une famille ... Combien de larmes ai-je versé pour eux ? Combien de sacrifice ai-je fait pour eux ? Auraient-ils étaient mieux ailleurs ?
Je n'en sais rien , et toi non plus ... Personne ne sait . Personne n'aurait pu prévoir ...

Il suffit parfois d'un rien tu sais ...


ton histoire est incroyablement touchante !
elle m'a mise les larmes aux yeux

ça me rappelle une femme que j'ai rencontré une fois quand je travaillais dans un centre commercial
je l'ai abordé un jour, après le travail

elle s'est retrouvée à la rue car en fin de droit de chômage et plus un sous
et elle avait son chien avec elle
un berger blanc suisse... d'une beauté !
j'avais jamais vu un berger blans aussi beau !
elle a tout perdu, sauf son chien
j'ai partagé discussion et cigarettes avec elle

elle était en recherche d'emploi mais n'arrivait pasà trouver vu sa ccondition
elle ne mangeait parfois pas pendant plusieurs joirs pour que son chien puisse manger

j'ai été incroyablement touchée par cette femme
devant mes yeux, des gens s'arrêtaient pour caresser le chien, sans un regard pour cette dame
ah si... ils me regardaient moi ! genre "mais elle fout quoi par terre sur ce carton avec sa jupe et ses talons ?"

un homme a même voulu lui acheter son chien !
j'en revenais pas !

selon elle ça arrivait souvent
mais elle a toujours refusé

pendant 2 mois elle était là
et tout les jours je lui apportais quelques clopes, un sandwich et des croquettes

puis du jour au lendemain je l'ai plus vu
et quelques temps après, elle est venue me voir directement dans le magasin où je bossais

elle était métamorphosée !
elle avait trouvée un emploi et un logement
et elle était heureuse avec son chien

elle m'a remercié en pleurant de tour ce que j'avais fait pour elle
mais pour moi c'était normal !
bon, visiblement pas pour tout le monde mais maintenant on vit dans une telle mentalité que ça m'étonne même plus...

j'ai changé de boulot et je ne l'ai plus revue
je repense régulièrement à elle, parce que c'est une belle leçon de vie qu'elle m'a donné !

c'est fou à quel point on tourne autour de notre nombril sans même regarder ce qui se passe autour

les gens qui subissent une telle épreuve et en ressorte méritent tout notre respect et on devrait prendre exemple sur eux !

Cesareole

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Posté le 28/09/2015 à 07h58


gaby790 a écrit le 27/09/2015 à 23h24:


Ma meilleure amie a vécu à la rue quelques temps. Elle à pris un chien à ce moment là. Le chien était régulièrement témoin de rixes pour dettes de drogue et compagnie, il devenait agressif pour la défendre. Elle même ne le maltraitait pas, elle lui donnait à bouffer quand elle le pouvait, elle l'aimait, oui. Mais elle m'a raconté le reste. Les fois où elle mendiant, elle m'a dit qu'un monsieur leur avait donné de l'argent en disant: "mais je vous fais confiance, vous n'irez pas acheter de drogue avec, Hein."
Sauf que c'est la première chose qu'elle a faite, étant accros. Malgré qu'elle ait elle même et un chien à nourrir.
Et tu sais, quand elle est revenue chez ses parents, le chien, ils n'ont pas pu le garder, parce qu'il était agressif, ils ont dû le faire piquer.

Oui elle a été malheureuse et ça fait 10 ans que j'essaie de prendre soin d'elle. Ça n'empêche que le chien, il n'avait rien demandé à personne.


Bonjour,

Gaby, les situations ne sont pas comparables. Ta copine était droguée. Ici, le monsieur est juste sdf. Il n'est pas drogué. Pas d'addiction donc on peut raisonnablement penser qu'il nourrira son chien autant que possible.

Ici, il ne s'agit pas d'accepter ou non la maltraitance. Il s'agit du respect des lois. Si l'association avait fait les choses dans les règles, tout le monde aurait applaudi. Ils ont triché. Il se sont fait prendre, même si peut-être ils avaient raison de saisir l'animal.
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