2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?

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Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 25/01/2009 à 23h54

Il est recommandé avant de s'intéresser a ce programme de prendre connaissance du précédent édité sur le forum sous le titre "Travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-777819-travailler-un-4-ans-ok-mais-comment

On peut considérer que ces deux programmes de travail peuvent aussi se concevoir pour des chevaux adultes...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières...

Dans le premier programme nous avons voulu mettre le poulain et le cavalier dans les melleures dispositions possibles pour aborder ce deuxième volet qui va nous permettre de commencer gentiment les premières notions de dressage du poulain (parlons plutot d'éducation")...

Nous allons traiter:

En 6-) La RECTITUDE...
En 7-) Les INCURVATIONS (avec report de poids sur l'épaule extérieure)
En 8-) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE..(chapitre important)
En 9-) Le RECULER...
En 10-) Les départs au galop en PRISE d' EQUILIBRE...
En 11-) Les VARIATIONS d'ALLURES dans l'allure...

Des vidéos explicatives sont en fin de page...
avec en suivant la sélection des discussions ayant tres seulement a la technique si on veut aller plus loin dans les explications...
j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
Pour ce faire, cliquez sur la phrase:" Ciquez ici sur le post marqué"


Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: equi-midi.com)


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(6) La RECTITUDE

est peut être la chose la plus importante a inculquer a un poulain et pour le cavalier le souci de tous les instants..
.Pourtant, on n'en entend pratiquement jamais parler...et la grande majorité des cavaliers (ières) ne s'en soucient guère...

Marcher DROIT équivaut pour le poulain a faire travailler les abdominaux qui se contractent pour amener les postérieurs a s'engager...
Cela ,bien sûr, lui demande un effort assez conséquent et s'il est de bonne volonté pour faire ce qu'on lui demande il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas masochiste...
et donc, dès la plus petite faute d'attention de son cavalier (ière) il se laissera tomber légèrement sur le coté pour se soustraire a cet effort...
d'ou la gestuelle constante qui demande a remettre les épaules devant les hanches !!

Mais il ne faut pas oublier le coté psychique...en n'intervenant pas a chaque déplacement intentionnel de direction du poulain, même tres léger, on lui montre qu'il peut agir a sa guise en période de travail, qu'il n'est plus soumis a la volonté de son cavalier...
attention aux dérives que cela peut occasionner dans le futur !!

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(7) L'INCURVATION et le REPORT de poids sur l'épaule extérieure..

Pour moi, le "plat de résistance" du dressage des chevaux jeunes ou moins jeunes !!

Un exercice a commencer a l'arrêt et au pas, sur de larges cercles, pour le lui apprendre et ensuite au trot en resserant le cercle petit a petit ainsi que le degré d'incurvation de l'encolure....

Depuis que l'on sait de façon formelle que l'épine dorsale du cheval, du garrot a la dernière lombaire,ne peut pas se plier, ou tres peu (quelques cms sur toute sa longueur) latéralement ou longituditalement, le seul recours pour l'incurvation reste l'ENCOLURE qui, elle, se plie a volonté...

Et ce qu'elle nous propose est des plus intéressant..rien de moins que l'ENGAGEMENT des POSTERIEURS en ABAISSANT les HANCHES...
et cela (sous certaines conditions dont nous allons parler) dans la plus parfaite DECONTRACTION pour le cheval et la plus grande LEGERETE de la part du cavalier (ière)

Pas besoin d'élever la tête du cheval..la garder dans son attitude normale !
Nous demandons l'incurvation par une sorte de LARGE RENE d'OUVERTURE qui ATTIRE....( SANS TIRER VERS SOI...pas de rênes directes...on ne tire pas sur la rêne intérieure) le bout du nez du poulain dans un mouvement en arc de cercle de 30 a 40°....pouvant aller jusqu' a 80° si on veut une incurvation prononcée et dans ce cas en se terminant du "coté opposé du garrot"...

La rêne extérieure se déplace de la même façon, écartée de la rêne intérieure et reste FLUIDE, aucune tension, un simple contact égal des deux rênes avec la bouche (le couloir des rênes..)

Nous refusons le travail effectué a l'aide de la rêne "régulatrice" que nous estimons trop compliqué dans l'exécution et cause de non compréhension de la part du poulain (ce qui ne veut pas dire que son emploi est négatif... mais réservé a des cavaliers et chevaux confirmés dans le dressage !)

Des l'incurvation obtenue et AVANT d'amorcer le tourner, on REPORTE LE POIDS DU CORPS,avec les deux mains ensembles, vers l'extérieur SUR UN PAS..et ensuite on tourne !
PAS BESOIN de jambes pour l'incurvation..sinon pour l'impulsion !!

On conseille de TOUJOURS tourner de cette façon car c'est un formidable moyen de muscler son poulain le plus facilement du monde...(a chaque "tourné" il SOULEVE sa masse par le postérieur interne)

Combien de fois le poulain change de direction dans un heure de travail ?
200...300...400 fois ? et chaque fois, si on pense a incurver l'encolure, le postérieur va venir dessous AVEC l'abaissement des hanches... 8000 a 10000 fois dans un mois...

Plus l'incurvation est accentuée, plus l'exercice est intense et plus la musculature se développe...

Avec un poulain, inutile de "forcer" l'incurvation si on pense a TOUJOURS tourner de cette façon...
mais il n'empêche pas d'en faire un temps de travail a chaque séance montée de 4/5' renouvellée toutes les 15 a 20' environ, avec une incurvation de 50 a 60° environ sans oublier le temps de repos qui suit obligatoirement (1/2') le temps de travail (et les récompenses)!!!

Il vaut mieux, avant cet exercice, obtenir une CESSION de NUQUE...mais si on a suivi le programme c'est facile !!

A la fin du post, je met une série de vidéos explicatives !!!
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(8) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE

(la nuque le point le plus haut)...l'exercice le plus délicat....celui qui demande le plus d'attention de la part du cavalier(ière)...mais qui est la source de la LEGERETE
Le but premier recherché : l'EQUILIBRE du poulain...IL SE TIENT SEUL !

De manière TRES PROGRESSIVE on demande le relever de la base de l'encolure en élevant la tête par de petits a coups du poignet de bas en haut (légers 1/2 arrêts) sur des rênes fluides, JAMAIS TENDUES...(la nuque le point le plus haut..)

En apparté...
les rênes "fluides" pour nous sont des rênes qui viennent au "contact" de la bouche du cheval... différenciées des rênes "tendues" qui elles, soutiennent un cheval "posé" sur le mors et qui offre un "appui"...
"Contact"=légèreté....
"Appui"=traction...

On GARDE dans l'attitude..on l'empêche de redescendre sans le tenir...on REFUSE l'appui.

Et surtout, PAS de MAINS BASSES,jamais SOUS la bouche du poulain (sauf pour décontracter) car alors leurs actions se répercutent du haut vers le bas..avec un poulain qui se "creuse, qui ne peut pas amener ses postérieurs sous lui (actions/réactions)

Mais si les mains agissent légèrement AU DESSUS de la bouche du poulain, il n'y a aucun risque de désengagement de sa part, ses réactions venant du bas vers le haut.

Si on le TIENT relevé, il s'ouvre, se creuse, met ses postérieurs loin derrière pour se soulager...
Au contraire, en l'empêchant de redescendre par des rênes FLUIDES...JAMAIS TENDUES (en le GARDANT) il se compose de lui même avec le mouvement, abaisse son arrière main en avançant ses postérieurs sous lui pour se soutenir
(il n'est pas encore question d'engagement des postétieurs, seulement "d'avancée" ce qui n'est pas tout a fait la même chose)
N'oublions pas que la ligne du dessus est pratiquement rigide...on relève devant, l'arrière est obligé de se baisser.

ATTENTION, au début c'est tres fatigant..là plus qu'ailleurs les demandes de temps de travail COURTS (pas plus de 4/5' d'afilé, suivis de TEMPS de REPOS rênes longues [b]abandonnées, en extension d'encolure vers le bas (1/2') et récompenses...

Dès les toutes premières leçons, sur une séance de 30 à 40' de travail ne pas demander plus de 10' environ de "relever" (fragmentés en portions de 2 à 3')...temps qu'on allongera au fur et a mesure de la progression du poulain dans son éducation ![/b]


Au bout de trois mois de ces exercices, a raison de 2 à 3 séances par semaine nous avons fais faire des parcours très propres sur 70 cms pratiquement RENES LONGUES...

On travaille l'obstacle en parallèle bien sûr..et toujours rênes longues...de même que les incurvations de l'encolure pour le développement musculaire...l'engagement des postérieurs et l'abaissement des hanches (voir le détail du travail ci dessus) !

Additif a ce chapitre....

J.d'Orgeix préconnise dans son enseignement et ce depuis plus de 40 ans le relever de la base de l'encolure et cela dès le début de l'éducation du poulain...
les meilleures écoles Allemande et surtout Américaine sont convaincues des meilleurs effets de cette méthode...
Depuis peu, quelques uns des meilleurs écuyers Francais, dont PH.Karl se sont ralliés a cette façon de concevoir l'équilibre a venir du poulain...
je dis "se sont ralliés" parce qu'en France, l'enseignement officiel a toujours été contre cette pratique et au contraire demande le dressage du poulain en favorisant au maximum l'extension de l'encolure vers l'avant et vers le bas...

Et je me suis toujours demandé comment on pouvait penser sérieusement cette attitude de travail...

On sait que le dos du cheval est pratiquement rigide et ne peut se ployer que de quelques cms sur toute la longueur du rachis..
IL semble difficile dans ces conditions de croire a un abaissement des hanches (appuyez sur l'extrémité d'un crayon et l'autre extrémité se lèvera au lieu de s'abaisser)
Il est possible d'obtenir un engagement des postérieurs mais je le redis, sans abaissements des hanches et donc totalement dénué d'éfficacité...

De plus, il est couramment dit, dans la pluspart des CE de l'exagone:
mettez le nez du cheval en bas et vous musclerez le dos...c'est une aimable plaisanterie !
On sait que muscler fatigue...tous les sportifs vous le diront...
Mais alors, que penser du cheval de cross qui, tres fatigué vers la fin de son parcours, cherche a étendre son encolure vers le bas et pèse considérablement a la main...
faut il penser qu'il est masochiste ?

Que dire du cheval qu'on tourne a la longe et qui au bout d'un moment portera sa tête au ras du gazon...tous ceux qui longent connaissent bien ce réflexe !

Sans oublier le cheval au pré, broutant 80% de son temps libre...un véritable atlhète alors...

Les exemples fourmillent pour dénoncer cette inutilité de travailler les chevaux la tête en bas...
sauf s'il s'agit du principe ou d'exercice de décontraction...

[color=Red]Le relèvement de l'encolure est la base incontournable de toute vraie grande équitation...l

signé J.d'Orgeix....



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(9) Le RECULER

est la gymnastique la plus efficace pour apprendre au poulain a abaisser ses hanches...a la condition que ça démarre et ça continue avec une flexion de la nuque et que le poulain recule DROIT...reculer DROIT est plus qu'important !

Au début, se contenter d'un pas de reculer et même "d'une seule INTENTION de reculer"...

Pour l'obtenir, il faut des mains fixes..une tension ferme sur la bouche avec des mains plus hautes que pour la cession de nuque (établir une différence marquée) et demander avec les jambes de se porter e avant...
ça peut durer quelques temps avant que le poulain pour se débarrasser de cette tension esquisse un SIMPLE MOUVEMENT en arrière..
[i]alors LACHER TOUT et recompenser beaucoup..quelques pas rênes longues et on recommence...Il faut se contenter de tres peu au début..
.

tres important ne jamais demander le reculer apres un temps de repos...
Le demander dans cette circonstance aurait pour seul effet l'acculement néfaste au plus haut degré !!
C'est un mouvement qui demande, tres paradoxalement, une importante "mise en avant"...

Par contre, une fois assimilé par le cheval, il faut reculer tres souvent et plus tard, tres longtemps...
Tous les grands chevaux de CSO/CSI reculent 20..30 m et plus a l'allure du pas !!

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(10) Les demandes de DEPART DES ALLURES

le plus souvent possible en partant de l'ARRET...
SURTOUT les départs au galop !!

La poussée doit venir de derrière..

Par exemple,il est tres péjudiciable de provoquer la mise du poids sur l'avant main en "poussant" le trot pour faire tomber le poulain dans le galop...
L'ordre vocal est important pour les départs au galop...et la position du cavalier, ses aides en place aussi...surtout la précision des aides et toujours les mêmes a chaque fois !!

Il nous semble que le départ au galop est plus facilement obtenu par une action de la jambe intérieure avec un déplacement des deux mains ensembles vers l'extérieur afin de dégager l'épaule intérieure... une avancée du bassin au moment de la demande ainsi qu'une légère rotation des épaules vers l'extérieur !

(Les façons de demander les "départs au galop" sont multiples mais nécéssitent quand on a adopté SA façon de toujours les demander de la même manière...c'est tres important pour la compréhension du poulain...

Il est recommandé de se faire aider par une personne a pied qui indiqueras immédiatement au cavalier les départs a faux...
Il est assez difficile de se rendre compte, a cheval, de la justesse des départs et il est tres important d'arrêter instantanément le poulain sur un départ a faux en lui disant sa faute a la voix !

A chaque départs réussis ce sont quelques foulées rênes longues et plein de caresses pendant le galop, un arrêt "gentil" et le temps de repos plus la récompense...

Le départ a faux doit être sanctionné immédiatement (tension seche (pas brutale) sur la bouche et le "NON" tonitruant...

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11-)Les VARIATIONS d'allures dans l'allure

sans que le poulain se mette sur les épaules..

garder un contact LEGER, sans appui sur la main avec demandes de jambes (sporadiques) au début de l'exercice et conserver un équilibrage du poulain "horizontal" au début..un peu plus relevé par la suite...Cela sur quelques foulées seulement au début de l'éducation...

(pas de travail tête en bas..)
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Un dernier conseil pour la route... VARIER LES EXERCICES pendant le temps de travail.

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: www.equi-midi.fr)-----------------------------------------------------
Je poste les vidéos explicatives en suivant...

soffad a écrit le 25/01/2009 à 23h54:




Le mode d'emploi de l'incurvation...les détails sont importants !


Ce que ça peut donner en mouvement
rênes fluides..postérieur dessous..hanches abaissés..doigts du cavalier ouverts...cette jument ne connaissait pas cette façon de faire avant d'être montée (plus exactement, elle ne l'avait plus expérimenté depuis plus de 6 ans...mais on sait que les chevaux ont de la mémoire
EQUILIBRE...LEGERETE


Autre mode d'emploi de l'incurvation !!Le même mais expliquée par NATHALIE d'Orgeix !!
On parle a toutes de la cession de nuque et de ne pas tirer avec la rêne intérieure !!


N'est il pas surprenant qu'on exige dans la pluspart des CE qu'on ne doit pas traverser la ligne dorsale avec la main..


Le RECULER...Base incontournable de l'abaissement des hanches...sous certaines conditions en USER et même en ABUSER !
Il y a dans cette vidéo, en plus du reculer, une incurvation remarquablement demandée pour changer de direction...



Les VARIATIONS d'allures dans l'allure




Pour exemple, une vidéo montrant les 3 ou 4 premiers mois de l'éducation d'un poulain a raison de 3 séances de travail en carrière plus deux sorties en extérieur...

j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
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Edité par soffad le 19-07-2011 à 11h59

Calwen

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 12/03/2009 à 15h46


soffad a écrit le 12/03/2009 à 09h36:

tres heureux que ça se passe bien...essaie quand même de l'arrêter quand il est a faux...sa compréhension du problème sera plus rapide.
Qu'en est il de tes incurvations d'encolure pour travailler l'arrière train ?
Et de ton petit différend avec ta mono au sujet de la rêne d'ouverture?


Alors, l'incurvation se passe très bien. Il a fait de gros progrès.
On a commencé à travailler le déplacement des hanches au pas avec des têtes au mur et des petites choses comme ça. Tout va bien. Ma mono me dit qu'il a fait de gros progrès, il se met sur la main et a de l'impulsion dans tous ces exercices.
Maintenant que j'ai obtenu l'immobilité à l'arrêt, je commence à lui demander de reculer aussi. Là encore, tout va bien. Il part un peu de travers parfois, mais rien qui ne se corrigera pas avec de la pratique.

Par contre, il commence à tracter au trot dans les lignes droites et se mettre sur les épaules. Je pense qu'il cherche une position de confort. Je surveille ça de près et je vais lui montrer que la position de confort est la même qu'au pas.

Enfin, j'ai discuté avec ma mono et elle n'était qu'à moitié convaincue. J'ai voulu lui donner l'adresse de ta video mais elle n'est pas copine avec les ordinateurs apparement (elle est plus jeune que moi pourtant!). Elle m'avait dit à la fin de faire comme je le sentais... mais ça me gênais.
J'ai donc réutilisé la rêne d'ouverture pendant ses cours. Mais là... surprise! Quepode ne s'échappait plus sur l'épaule et restait en place!
Je le trouve quand même plus à l'aise avec le couloir de rêne, mais malgré tout, quelle différence par rapport à avant!
On dirait que ce couloir de rêne l'a vraiment aidé à comprendre beaucoup de choses. Du coup en cours j'y vais en rêne d'ouverture, et le reste du temps je continue à utiliser le couloir de rêne. Voilà.

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 12/03/2009 à 17h30


calwen a écrit le 12/03/2009 à 15h46:


Alors, l'incurvation se passe très bien. Enfin, j'ai discuté avec ma mono et elle n'était qu'à moitié convaincue. J'ai voulu lui donner l'adresse de ta video mais elle n'est pas copine avec les ordinateurs apparement (elle est plus jeune que moi pourtant!). Elle m'avait dit à la fin de faire comme je le sentais... mais ça me gênais.
J'ai donc réutilisé la rêne d'ouverture pendant ses cours. Mais là... surprise! Quepode ne s'échappait plus sur l'épaule et restait en place!
Je le trouve quand même plus à l'aise avec le couloir de rêne, mais malgré tout, quelle différence par rapport à avant!
On dirait que ce couloir de rêne l'a vraiment aidé à comprendre beaucoup de choses. Du coup en cours j'y vais en rêne d'ouverture, et le reste du temps je continue à utiliser le couloir de rêne. Voilà.

Tu peux tres bien commencer ton incurvation par un rêne d'ouverture (ne tires pas vers toi) et terminer le mouvement avec tes deux mains formant le couloir des rênes...il n'y a pas de problèmes...N'oublie pas ta jambe intérieure pour l'impulsion (si tu en as besoin..sinon ne t"en sers pas..)
tu devrais travailler, chaque fois que tu montes, l'engagement des postérieurs par l'incurvation (15' par tranche de 5'..avec temps de repos de 1/2' apres chaque travail) afin de le muscler..
Bonne continuation !

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 21/03/2009 à 11h00


misti31 a écrit le 03/03/2009 à 15h56:
Bonjour à tous!
Je voulais simplement exprimé à Soffad ma gratitude concernant son travail et sa patience à transmettre un enseignement très efficace. Malheureusement trop de gens s'enferment dans un "style" d'équitation sans curiosité pour le reste. Combien de fois ai-je entendu "D'orgeix c'est les mains en l'air et les pieds en avant!". Grâce à Soffad mon Ricochet a fait des progrès que je n'aurai jamais pu faire par moi même ou avec un mono "moyen". J'aime travailler mon cheval, j'ai rien dans les bras, rien dans les jambes en fin de cours...j'ai l'impression de jouer du piano avec mon cheval qui lui même est plus détendu alors qu'on m'avait dit qu'il avait la bouche dure (à 3 ans!!!!). Je suis très heureuse de voir qu'il y a ici des gens qui tentent de nouvelles choses pour améliorer le confort de leurs amis sabotés.
Je confirme l'efficacité de l'incurvation d'encolure alors que mon poulain n'arrivait pas à tourner sans faire l'anguille!
Désolée pour la longueur de texte mais vraiment y a du très bon à prendre dans les conseils de Soffad même pour ceux qui souhaitent rester très classique.
Bon courage à tous ceux qui se lancent!

Merci pour vos propos...et surtout merci d'avoir ajouté cette phrase: "même pour ceux qui souhaitent rester classique.."
C'est tellement vrai que le "metissage" en équitation peut apporter, souvent, des réponses positives aux questions difficiles !

Idolounette

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 24/03/2009 à 00h00

J'ai lu le post en entier j'ai pas tous retenus mais il y aura une autre lecture et j'aimerais savoir si ce programme est applicable à un cheval plus agé en l'occurence ma jument de 13 ans lorsque je reprendrais son travail dans quelques temps ou bien si ce n'est que pour des jeunes chevaux???

Soffad

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Posté le 24/03/2009 à 00h16


idolounette a écrit le 24/03/2009 à 00h00:
J'ai lu le post en entier j'ai pas tous retenus mais il y aura une autre lecture et j'aimerais savoir si ce programme est applicable à un cheval plus agé en l'occurence ma jument de 13 ans lorsque je reprendrais son travail dans quelques temps ou bien si ce n'est que pour des jeunes chevaux???

L'âge ne rentre pas en ligne de compte...il y aura peut être plus ou moins de facilité pour certains exercices...
Ce sont des exercices visant a obtenir l'équilibre et la musculation pour le 2ème post... et plutôt une manière de concevoir cela dans le premier...
Anotre avis, un jeune cheval doit des le début de son éducation être travaillé sur ces bases...
Un cheval d'âge c'est suivant ce qu'on veut en faire...
Dans les deux cas, il faut préserver le "mental"..ne pas trop en faire tout d'un coup !
Mais a 13 ans, il n'y a aucun problème a condition de faire faire un examen ostéopathe et une prise de sang avant de commencer...
C'est ce que j'ai toujours fait !

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Posté le 24/03/2009 à 00h24

Ca fait trois ans que je l'ai elle a déjà vu l'osté et va le revoir cette année (j'aimerais pouvoir le faire passer tous les ans mais ma bourse ne suis pas alors je pense que tous les un ans et demi deux ans c'est pas mal elle ne fait pas de concours et je ne lui demande pas grand chose.

Le truc c'est que plus je lis vos post plus je me rends compte que ma pratique de l'équitation se rapporche de celle que vous décrivez et j'aimerais approfondir. Sur un autre post je vous avez demandé des références de livre malheureusement la réponse c'est perdu noyer dans d'autres réponses donc si cela ne vous dérange pas pourriez vous à nouveau me conseiller des livres. Et surtout je me rends compte au fil des lectures que si je veux qu'elle vieillisse bien il faut que je la tiens en bonne conditions notamment de souplesse et qu'il serait temps qu"elle soit travailler comme il le faut. J'aime beaucoup votre vision (mais si j'avoue parfois je ne comprends pas tous mais je vais lire et relire et sa devrait entré) Merci de nous faire partager votre savoir

Soffad

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Posté le 24/03/2009 à 00h51


idolounette a écrit le 24/03/2009 à 00h24:
Ca fait trois ans que je l'ai elle a déjà vu l'osté et va le revoir cette année (j'aimerais pouvoir le faire passer tous les ans mais ma bourse ne suis pas alors je pense que tous les un ans et demi deux ans c'est pas mal elle ne fait pas de concours et je ne lui demande pas grand chose.
REPONSE
c'est certainemnt suffisant en ce qui vous concerne...
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Le truc c'est que plus je lis vos post plus je me rends compte que ma pratique de l'équitation se rapporche de celle que vous décrivez et j'aimerais approfondir. Sur un autre post je vous avez demandé des références de livre malheureusement la réponse c'est perdu noyer dans d'autres réponses donc si cela ne vous dérange pas pourriez vous à nouveau me conseiller des livres. Et surtout je me rends compte au fil des lectures que si je veux qu'elle vieillisse bien il faut que je la tiens en bonne conditions notamment de souplesse et qu'il serait temps qu"elle soit travailler comme il le faut. J'aime beaucoup votre vision (mais si j'avoue parfois je ne comprends pas tous mais je vais lire et relire et sa devrait entré) Merci de nous faire partager votre savoir
REPONSE
Pour les livres (ou les DVD) en premier, pour moi, c'est J.d'Orgeix t son dernier "Dresser c'est simple" aux éditions Belin (19 €)
Vous pouvez commencer par celui là...Apres il y a la série des DVD mais ils sont chers....
Si vous suivez mes posts, vous avez beaucoup de vidéos de Lui, tirés des stages que j'ai filmé)
En ce qui concerne les explications n'hésitez pas a demander !

Edité par soffad le 24-03-2009 à 00h52



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Posté le 24/03/2009 à 18h57

MERCI pour votre réponse je vais de ce pas essayer de me trouver le livre et je verais pour les DVD merci beucoup encore une fois et je vais suivre avec attention vos messages

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Posté le 24/03/2009 à 18h57

MERCI pour votre réponse je vais de ce pas essayer de me trouver le livre et je verais pour les DVD merci beucoup encore une fois et je vais suivre avec attention vos messages

Peppermint

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Posté le 27/03/2009 à 16h30


soffad a écrit le 26/01/2009 à 01h00:


N'est il pas pardoxal qu'on enseigne dans la pluspart des CE qu'on ne doit pas traverser la ligne dorsale avec la main..et qu'on recommande de respecter le "couloir des rênes"...



Raaaaahhhhhhhhh !
Je viens de découvrir ce post et ... purée ... ces vidéos de d'Orgeix, c'est une mine d'or, pour moi ... j'ai un DVD de lui qui merdouille techniquement, pas moyen de le visonner correctement (changé 2 fois, 2 qui bugguent l'éditeur abuse vraiment : ce sont de simples copies de VHS donc de qualité merdique ... pas d'index, enfin ... du travail de margoulin, mais passons ...). Du coup, on ne m'y reprendra plus à acheter un DVD de cet éditeur là

Bref, je suis preneuse de toute ces sources de vidéos de ce grand monsieur, car comme beaucoup de westerners, on est en accord avec bcp de ce qu'il préconise ... et c'est une mine d'or d'exercices simples ET efficaces !

Soffad : tu veux bien m'aiguiller ?

Edité par peppermint le 27-03-2009 à 16h32



Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 16h53


peppermint a écrit le 27/03/2009 à 16h30:


Raaaaahhhhhhhhh !
Je viens de découvrir ce post et ... purée ... ces vidéos de d'Orgeix, c'est une mine d'or, pour moi ... j'ai un DVD de lui qui merdouille techniquement, pas moyen de le visonner correctement (changé 2 fois, 2 qui bugguent l'éditeur abuse vraiment : ce sont de simples copies de VHS donc de qualité merdique ... pas d'index, enfin ... du travail de margoulin, mais passons ...). Du coup, on ne m'y reprendra plus à acheter un DVD de cet éditeur là

Bref, je suis preneuse de toute ces sources de vidéos de ce grand monsieur, car comme beaucoup de westerners, on est en accord avec bcp de ce qu'il préconise ... et c'est une mine d'or d'exercices simples ET efficaces !

Soffad : tu veux bien m'aiguiller ?

De quel éditeur s'agit il ? et quel DVD ?
Durant les 25 ans que j' ai suivi d'Orgeix, je lui ai entendu dire autant de bien des classiques (Baucher..Oliveira et les autres) que des grands "maîtres" western (Pat Parelli..John Lyons et les autres) sans oublier les TRES GRANDS cavaliers d'obstacles d'hier et d'aujourdhui (dont il fait partie)
Sa parole, c'est la synthèse de toute ces expériences (et de la sienne qui est énorme) et qui fait sa richesse !
Si je peux t'aider, n'hésite pas ?

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 16h57

j'avais suivi un débat pat parelli /d'orgeix .il etait vraiment impressionnant de voir à quel point ils pouvaient etre d'accord. la conclusion de pat parelli est qu'il se réclamait de baucher dans l'equitation française et que pour lui on avait oublié nos grands maitres.
à méditer

Peppermint

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 17h50


soffad a écrit le 27/03/2009 à 16h53:

De quel éditeur s'agit il ? et quel DVD ?

Si je peux t'aider, n'hésite pas ?

Pédagogie moderne de l'équitation / Jumping Vidéo.
Je ne sais pas s'ils ont l'exclu de toutes les ressources filmées qui restent de Jean d'Orgeix, mais 2 DVD qui merdent techniquement, ça fache ... en plus, c'était un cadeau que je faisais à mon homme, ça la fout mal
Voilà pourquoi je suis preneuse d'autres sources vidéos de ce monsieur ...

Edité par peppermint le 27-03-2009 à 17h54



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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 21h37

Rolala je me suis embrouillée
Comment obtient-on la cession de la nuque?
Par l'incurvation, le relévement de la base de l'encolure...?
J'ai cru comprendre que tous ces exercices se complétaient mais....

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 22h25


peppermint a écrit le 27/03/2009 à 17h50:

Pédagogie moderne de l'équitation / Jumping Vidéo.
Je ne sais pas s'ils ont l'exclu de toutes les ressources filmées qui restent de Jean d'Orgeix, mais 2 DVD qui merdent techniquement, ça fache ... en plus, c'était un cadeau que je faisais à mon homme, ça la fout mal
Voilà pourquoi je suis preneuse d'autres sources vidéos de ce monsieur ...

La "pédagogie moderne" fait partie d'une collextion de 8 DVD...tu peux me donner tes titres ?
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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
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