2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?

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Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 25/01/2009 à 23h54

Il est recommandé avant de s'intéresser a ce programme de prendre connaissance du précédent édité sur le forum sous le titre "Travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-777819-travailler-un-4-ans-ok-mais-comment

On peut considérer que ces deux programmes de travail peuvent aussi se concevoir pour des chevaux adultes...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières...

Dans le premier programme nous avons voulu mettre le poulain et le cavalier dans les melleures dispositions possibles pour aborder ce deuxième volet qui va nous permettre de commencer gentiment les premières notions de dressage du poulain (parlons plutot d'éducation")...

Nous allons traiter:

En 6-) La RECTITUDE...
En 7-) Les INCURVATIONS (avec report de poids sur l'épaule extérieure)
En 8-) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE..(chapitre important)
En 9-) Le RECULER...
En 10-) Les départs au galop en PRISE d' EQUILIBRE...
En 11-) Les VARIATIONS d'ALLURES dans l'allure...

Des vidéos explicatives sont en fin de page...
avec en suivant la sélection des discussions ayant tres seulement a la technique si on veut aller plus loin dans les explications...
j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
Pour ce faire, cliquez sur la phrase:" Ciquez ici sur le post marqué"


Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: equi-midi.com)


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(6) La RECTITUDE

est peut être la chose la plus importante a inculquer a un poulain et pour le cavalier le souci de tous les instants..
.Pourtant, on n'en entend pratiquement jamais parler...et la grande majorité des cavaliers (ières) ne s'en soucient guère...

Marcher DROIT équivaut pour le poulain a faire travailler les abdominaux qui se contractent pour amener les postérieurs a s'engager...
Cela ,bien sûr, lui demande un effort assez conséquent et s'il est de bonne volonté pour faire ce qu'on lui demande il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas masochiste...
et donc, dès la plus petite faute d'attention de son cavalier (ière) il se laissera tomber légèrement sur le coté pour se soustraire a cet effort...
d'ou la gestuelle constante qui demande a remettre les épaules devant les hanches !!

Mais il ne faut pas oublier le coté psychique...en n'intervenant pas a chaque déplacement intentionnel de direction du poulain, même tres léger, on lui montre qu'il peut agir a sa guise en période de travail, qu'il n'est plus soumis a la volonté de son cavalier...
attention aux dérives que cela peut occasionner dans le futur !!

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(7) L'INCURVATION et le REPORT de poids sur l'épaule extérieure..

Pour moi, le "plat de résistance" du dressage des chevaux jeunes ou moins jeunes !!

Un exercice a commencer a l'arrêt et au pas, sur de larges cercles, pour le lui apprendre et ensuite au trot en resserant le cercle petit a petit ainsi que le degré d'incurvation de l'encolure....

Depuis que l'on sait de façon formelle que l'épine dorsale du cheval, du garrot a la dernière lombaire,ne peut pas se plier, ou tres peu (quelques cms sur toute sa longueur) latéralement ou longituditalement, le seul recours pour l'incurvation reste l'ENCOLURE qui, elle, se plie a volonté...

Et ce qu'elle nous propose est des plus intéressant..rien de moins que l'ENGAGEMENT des POSTERIEURS en ABAISSANT les HANCHES...
et cela (sous certaines conditions dont nous allons parler) dans la plus parfaite DECONTRACTION pour le cheval et la plus grande LEGERETE de la part du cavalier (ière)

Pas besoin d'élever la tête du cheval..la garder dans son attitude normale !
Nous demandons l'incurvation par une sorte de LARGE RENE d'OUVERTURE qui ATTIRE....( SANS TIRER VERS SOI...pas de rênes directes...on ne tire pas sur la rêne intérieure) le bout du nez du poulain dans un mouvement en arc de cercle de 30 a 40°....pouvant aller jusqu' a 80° si on veut une incurvation prononcée et dans ce cas en se terminant du "coté opposé du garrot"...

La rêne extérieure se déplace de la même façon, écartée de la rêne intérieure et reste FLUIDE, aucune tension, un simple contact égal des deux rênes avec la bouche (le couloir des rênes..)

Nous refusons le travail effectué a l'aide de la rêne "régulatrice" que nous estimons trop compliqué dans l'exécution et cause de non compréhension de la part du poulain (ce qui ne veut pas dire que son emploi est négatif... mais réservé a des cavaliers et chevaux confirmés dans le dressage !)

Des l'incurvation obtenue et AVANT d'amorcer le tourner, on REPORTE LE POIDS DU CORPS,avec les deux mains ensembles, vers l'extérieur SUR UN PAS..et ensuite on tourne !
PAS BESOIN de jambes pour l'incurvation..sinon pour l'impulsion !!

On conseille de TOUJOURS tourner de cette façon car c'est un formidable moyen de muscler son poulain le plus facilement du monde...(a chaque "tourné" il SOULEVE sa masse par le postérieur interne)

Combien de fois le poulain change de direction dans un heure de travail ?
200...300...400 fois ? et chaque fois, si on pense a incurver l'encolure, le postérieur va venir dessous AVEC l'abaissement des hanches... 8000 a 10000 fois dans un mois...

Plus l'incurvation est accentuée, plus l'exercice est intense et plus la musculature se développe...

Avec un poulain, inutile de "forcer" l'incurvation si on pense a TOUJOURS tourner de cette façon...
mais il n'empêche pas d'en faire un temps de travail a chaque séance montée de 4/5' renouvellée toutes les 15 a 20' environ, avec une incurvation de 50 a 60° environ sans oublier le temps de repos qui suit obligatoirement (1/2') le temps de travail (et les récompenses)!!!

Il vaut mieux, avant cet exercice, obtenir une CESSION de NUQUE...mais si on a suivi le programme c'est facile !!

A la fin du post, je met une série de vidéos explicatives !!!
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(8) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE

(la nuque le point le plus haut)...l'exercice le plus délicat....celui qui demande le plus d'attention de la part du cavalier(ière)...mais qui est la source de la LEGERETE
Le but premier recherché : l'EQUILIBRE du poulain...IL SE TIENT SEUL !

De manière TRES PROGRESSIVE on demande le relever de la base de l'encolure en élevant la tête par de petits a coups du poignet de bas en haut (légers 1/2 arrêts) sur des rênes fluides, JAMAIS TENDUES...(la nuque le point le plus haut..)

En apparté...
les rênes "fluides" pour nous sont des rênes qui viennent au "contact" de la bouche du cheval... différenciées des rênes "tendues" qui elles, soutiennent un cheval "posé" sur le mors et qui offre un "appui"...
"Contact"=légèreté....
"Appui"=traction...

On GARDE dans l'attitude..on l'empêche de redescendre sans le tenir...on REFUSE l'appui.

Et surtout, PAS de MAINS BASSES,jamais SOUS la bouche du poulain (sauf pour décontracter) car alors leurs actions se répercutent du haut vers le bas..avec un poulain qui se "creuse, qui ne peut pas amener ses postérieurs sous lui (actions/réactions)

Mais si les mains agissent légèrement AU DESSUS de la bouche du poulain, il n'y a aucun risque de désengagement de sa part, ses réactions venant du bas vers le haut.

Si on le TIENT relevé, il s'ouvre, se creuse, met ses postérieurs loin derrière pour se soulager...
Au contraire, en l'empêchant de redescendre par des rênes FLUIDES...JAMAIS TENDUES (en le GARDANT) il se compose de lui même avec le mouvement, abaisse son arrière main en avançant ses postérieurs sous lui pour se soutenir
(il n'est pas encore question d'engagement des postétieurs, seulement "d'avancée" ce qui n'est pas tout a fait la même chose)
N'oublions pas que la ligne du dessus est pratiquement rigide...on relève devant, l'arrière est obligé de se baisser.

ATTENTION, au début c'est tres fatigant..là plus qu'ailleurs les demandes de temps de travail COURTS (pas plus de 4/5' d'afilé, suivis de TEMPS de REPOS rênes longues [b]abandonnées, en extension d'encolure vers le bas (1/2') et récompenses...

Dès les toutes premières leçons, sur une séance de 30 à 40' de travail ne pas demander plus de 10' environ de "relever" (fragmentés en portions de 2 à 3')...temps qu'on allongera au fur et a mesure de la progression du poulain dans son éducation ![/b]


Au bout de trois mois de ces exercices, a raison de 2 à 3 séances par semaine nous avons fais faire des parcours très propres sur 70 cms pratiquement RENES LONGUES...

On travaille l'obstacle en parallèle bien sûr..et toujours rênes longues...de même que les incurvations de l'encolure pour le développement musculaire...l'engagement des postérieurs et l'abaissement des hanches (voir le détail du travail ci dessus) !

Additif a ce chapitre....

J.d'Orgeix préconnise dans son enseignement et ce depuis plus de 40 ans le relever de la base de l'encolure et cela dès le début de l'éducation du poulain...
les meilleures écoles Allemande et surtout Américaine sont convaincues des meilleurs effets de cette méthode...
Depuis peu, quelques uns des meilleurs écuyers Francais, dont PH.Karl se sont ralliés a cette façon de concevoir l'équilibre a venir du poulain...
je dis "se sont ralliés" parce qu'en France, l'enseignement officiel a toujours été contre cette pratique et au contraire demande le dressage du poulain en favorisant au maximum l'extension de l'encolure vers l'avant et vers le bas...

Et je me suis toujours demandé comment on pouvait penser sérieusement cette attitude de travail...

On sait que le dos du cheval est pratiquement rigide et ne peut se ployer que de quelques cms sur toute la longueur du rachis..
IL semble difficile dans ces conditions de croire a un abaissement des hanches (appuyez sur l'extrémité d'un crayon et l'autre extrémité se lèvera au lieu de s'abaisser)
Il est possible d'obtenir un engagement des postérieurs mais je le redis, sans abaissements des hanches et donc totalement dénué d'éfficacité...

De plus, il est couramment dit, dans la pluspart des CE de l'exagone:
mettez le nez du cheval en bas et vous musclerez le dos...c'est une aimable plaisanterie !
On sait que muscler fatigue...tous les sportifs vous le diront...
Mais alors, que penser du cheval de cross qui, tres fatigué vers la fin de son parcours, cherche a étendre son encolure vers le bas et pèse considérablement a la main...
faut il penser qu'il est masochiste ?

Que dire du cheval qu'on tourne a la longe et qui au bout d'un moment portera sa tête au ras du gazon...tous ceux qui longent connaissent bien ce réflexe !

Sans oublier le cheval au pré, broutant 80% de son temps libre...un véritable atlhète alors...

Les exemples fourmillent pour dénoncer cette inutilité de travailler les chevaux la tête en bas...
sauf s'il s'agit du principe ou d'exercice de décontraction...

[color=Red]Le relèvement de l'encolure est la base incontournable de toute vraie grande équitation...l

signé J.d'Orgeix....



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(9) Le RECULER

est la gymnastique la plus efficace pour apprendre au poulain a abaisser ses hanches...a la condition que ça démarre et ça continue avec une flexion de la nuque et que le poulain recule DROIT...reculer DROIT est plus qu'important !

Au début, se contenter d'un pas de reculer et même "d'une seule INTENTION de reculer"...

Pour l'obtenir, il faut des mains fixes..une tension ferme sur la bouche avec des mains plus hautes que pour la cession de nuque (établir une différence marquée) et demander avec les jambes de se porter e avant...
ça peut durer quelques temps avant que le poulain pour se débarrasser de cette tension esquisse un SIMPLE MOUVEMENT en arrière..
[i]alors LACHER TOUT et recompenser beaucoup..quelques pas rênes longues et on recommence...Il faut se contenter de tres peu au début..
.

tres important ne jamais demander le reculer apres un temps de repos...
Le demander dans cette circonstance aurait pour seul effet l'acculement néfaste au plus haut degré !!
C'est un mouvement qui demande, tres paradoxalement, une importante "mise en avant"...

Par contre, une fois assimilé par le cheval, il faut reculer tres souvent et plus tard, tres longtemps...
Tous les grands chevaux de CSO/CSI reculent 20..30 m et plus a l'allure du pas !!

---------------------------------------------------
(10) Les demandes de DEPART DES ALLURES

le plus souvent possible en partant de l'ARRET...
SURTOUT les départs au galop !!

La poussée doit venir de derrière..

Par exemple,il est tres péjudiciable de provoquer la mise du poids sur l'avant main en "poussant" le trot pour faire tomber le poulain dans le galop...
L'ordre vocal est important pour les départs au galop...et la position du cavalier, ses aides en place aussi...surtout la précision des aides et toujours les mêmes a chaque fois !!

Il nous semble que le départ au galop est plus facilement obtenu par une action de la jambe intérieure avec un déplacement des deux mains ensembles vers l'extérieur afin de dégager l'épaule intérieure... une avancée du bassin au moment de la demande ainsi qu'une légère rotation des épaules vers l'extérieur !

(Les façons de demander les "départs au galop" sont multiples mais nécéssitent quand on a adopté SA façon de toujours les demander de la même manière...c'est tres important pour la compréhension du poulain...

Il est recommandé de se faire aider par une personne a pied qui indiqueras immédiatement au cavalier les départs a faux...
Il est assez difficile de se rendre compte, a cheval, de la justesse des départs et il est tres important d'arrêter instantanément le poulain sur un départ a faux en lui disant sa faute a la voix !

A chaque départs réussis ce sont quelques foulées rênes longues et plein de caresses pendant le galop, un arrêt "gentil" et le temps de repos plus la récompense...

Le départ a faux doit être sanctionné immédiatement (tension seche (pas brutale) sur la bouche et le "NON" tonitruant...

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11-)Les VARIATIONS d'allures dans l'allure

sans que le poulain se mette sur les épaules..

garder un contact LEGER, sans appui sur la main avec demandes de jambes (sporadiques) au début de l'exercice et conserver un équilibrage du poulain "horizontal" au début..un peu plus relevé par la suite...Cela sur quelques foulées seulement au début de l'éducation...

(pas de travail tête en bas..)
------------------------------------------------
Un dernier conseil pour la route... VARIER LES EXERCICES pendant le temps de travail.

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: www.equi-midi.fr)-----------------------------------------------------
Je poste les vidéos explicatives en suivant...

soffad a écrit le 25/01/2009 à 23h54:




Le mode d'emploi de l'incurvation...les détails sont importants !


Ce que ça peut donner en mouvement
rênes fluides..postérieur dessous..hanches abaissés..doigts du cavalier ouverts...cette jument ne connaissait pas cette façon de faire avant d'être montée (plus exactement, elle ne l'avait plus expérimenté depuis plus de 6 ans...mais on sait que les chevaux ont de la mémoire
EQUILIBRE...LEGERETE


Autre mode d'emploi de l'incurvation !!Le même mais expliquée par NATHALIE d'Orgeix !!
On parle a toutes de la cession de nuque et de ne pas tirer avec la rêne intérieure !!


N'est il pas surprenant qu'on exige dans la pluspart des CE qu'on ne doit pas traverser la ligne dorsale avec la main..


Le RECULER...Base incontournable de l'abaissement des hanches...sous certaines conditions en USER et même en ABUSER !
Il y a dans cette vidéo, en plus du reculer, une incurvation remarquablement demandée pour changer de direction...



Les VARIATIONS d'allures dans l'allure




Pour exemple, une vidéo montrant les 3 ou 4 premiers mois de l'éducation d'un poulain a raison de 3 séances de travail en carrière plus deux sorties en extérieur...

j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
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Edité par soffad le 19-07-2011 à 11h59

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 22h27


alexiadu80 a écrit le 27/03/2009 à 21h37:
Rolala je me suis embrouillée
Comment obtient-on la cession de la nuque?
Par l'incurvation, le relévement de la base de l'encolure...?
J'ai cru comprendre que tous ces exercices se complétaient mais....

Tout se complète dans un dressage mais la cession de nuque est un exercice a part...
j'ai mis une vidéo a ce sujet sur la première partie de mon programme sur un autre post (avec la description écrite)
"Travailler un 4 ans OK mais comment ?"

Edité par soffad le 27-03-2009 à 22h54



Sophie37

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 22h43

tu conseil quoi comme exos pour un 4ans qui va sur ses 5 sachant qu'il n'a que très peut de travail derrière lui je fais actuellement une heure de cours par semaine en cours particulier mais quand je suis toute seul je manque d'idée

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 27/03/2009 à 22h50


sophie37 a écrit le 27/03/2009 à 22h43:
tu conseil quoi comme exos pour un 4ans qui va sur ses 5 sachant qu'il n'a que très peut de travail derrière lui je fais actuellement une heure de cours par semaine en cours particulier mais quand je suis toute seul je manque d'idée

Tu as tout mon programme au début de ce post...mais vu que ton cheval a peu de travail effectif, lis d'abord attentivement la 1ère partie de ce programme sur un autre post:
Travailler un 4 ans OK mais comment ?

Peppermint

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 28/03/2009 à 00h52


soffad a écrit le 27/03/2009 à 22h25:

La "pédagogie moderne" fait partie d'une collextion de 8 DVD...tu peux me donner tes titres ?

C'est le tome 1.
On avait aussi le travail du jeune cheval (un titre dans ce genre) par d'Orgeix, mais à l'époque, c'était encore en VHS (c'est dire si ça date).

Sophie37

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 28/03/2009 à 07h52


soffad a écrit le 27/03/2009 à 22h50:

Tu as tout mon programme au début de ce post...mais vu que ton cheval a peu de travail effectif, lis d'abord attentivement la 1ère partie de ce programme sur un autre post:
Travailler un 4 ans OK mais comment ?


ok merci je vais aller voir

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 02/04/2009 à 10h20


peppermint a écrit le 28/03/2009 à 00h52:

C'est le tome 1.
On avait aussi le travail du jeune cheval (un titre dans ce genre) par d'Orgeix, mais à l'époque, c'était encore en VHS (c'est dire si ça date).

il s'agit du tome "les bases du dressage"C'est vrai qu'il date d'au moins 15 ans...Mon exemplaire non plus n'est pas fameux

"Le travail du jeune cheval" est plus récent...

Simarouba

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 02/04/2009 à 19h48

Bonjour
Je monte sur Toulouse et j'aimerais savoir si vous donner des cours , des conseils, pourriez vous me dire ou vous êtes ? Je monte à Equipunch à St thomas près du gers et ma pouliche est actuellement à l'éperon à Pin Balma
Merci

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 02/04/2009 à 20h30


simarouba a écrit le 02/04/2009 à 19h48:
Bonjour
Je monte sur Toulouse et j'aimerais savoir si vous donner des cours , des conseils, pourriez vous me dire ou vous êtes ? Je monte à Equipunch à St thomas près du gers et ma pouliche est actuellement à l'éperon à Pin Balma
Merci

Il m'arrive de donner quelques avis personnels sur certaines questions a des amis qui partagent la même approche de l'équitation que moi...
Par contre, vous êtes en de tres bonnes mains a l'éperon de Pin Balma en la personne de Didier Vericel qui a un vécu de compétiteur et une longue expérience de pédagogie...
Il est de plus tournè vers une forme d'équitation plurielle dont il tire la synthèse et le met a l'abri de l'immobilisme d'un certain enseignement "officiel"...

Simarouba

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 02/04/2009 à 20h40

J'ai une pouliche de trois ans près du sang que didier viricel est en train de débourrer , j'ai l'intention de la travailler très lentement , rectitude , mouvement en avant , transition mais je me demandais si je pouvais la travailler en rênes allemandes dès ses trois ans ou s'il fallait attendre. Je vais également continuer l'approche éthologique. Je dois la travailler plutot vers le bas en prévilégiant la décontraction, les rênes allemandes me semblent être une aide au départ. Qu'en pensez vous ?
Merci pour tous vos conseils , c'est très intéressant , je n'ai pas tout lu mais je vais le faire. La position des mains me semble très intéressante. Il faut sortir de cet enseignement rigide sur la position des mains à 20 cm l'une de l'autre. Moi aussi on m'avait dit qu'il ne fallait pas croiser l'encolure avec la main, et je continue à adopter cette règle !

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 02/04/2009 à 22h49


simarouba a écrit le 02/04/2009 à 20h40:
J'ai une pouliche de trois ans près du sang que didier viricel est en train de débourrer , j'ai l'intention de la travailler très lentement , rectitude , mouvement en avant , transition mais je me demandais si je pouvais la travailler en rênes allemandes dès ses trois ans ou s'il fallait attendre. Je vais également continuer l'approche éthologique. Je dois la travailler plutot vers le bas en prévilégiant la décontraction, les rênes allemandes me semblent être une aide au départ. Qu'en pensez vous ?
Merci pour tous vos conseils , c'est très intéressant , je n'ai pas tout lu mais je vais le faire. La position des mains me semble très intéressante. Il faut sortir de cet enseignement rigide sur la position des mains à 20 cm l'une de l'autre. Moi aussi on m'avait dit qu'il ne fallait pas croiser l'encolure avec la main, et je continue à adopter cette règle !

Si vous voulez mon avis, a 3 ans, du point de vue "travail", je la laisse tranquille a tout point de vue..Quand au rênes allemandes, je n'en suis même pas partisan a 4, 5 ou 6 ans...

Que voulez vous dire par croiser l'encolure avec les mains ?

Si vous vous intéressez a l'éthologie, D.Viricel vous donneras de tres bons conseils, il pratique cette philosophie d'une manière personnelle....

Simarouba

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 03/04/2009 à 10h41

Je parlais de traverser la ligne dorsale avec les mains. Pourquoi êtes-vous contre les rênes allemandes ? Si elles sont bien utilisées elles sont un enrênement assez souple contrairement au gogue qui est fixe, je les ai utilisées pour travailler une jument qui n'avait jamais travaillé puis j'ai pu la travailler sans les rênes allemandes ensuite, dans la légèreté bien sûr.
En ce moment je monte un cheval qui a une bouche dure, la mono lui met le gogue mais la dernière fois , j'ai réussi à le faire céder au pas et il a même machouillé son mors deux trois fois, j'espère pouvoir me débarrasser de ce gogue bientôt.
En effet pour la pouliche, je ne vais pas lui demander beaucoup d'ailleurs je continue de monter les chevaux du club en reprise dressage.
Merci

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 03/04/2009 à 12h36


simarouba a écrit le 03/04/2009 à 10h41:
Je parlais de traverser la ligne dorsale avec les mains. Pourquoi êtes-vous contre les rênes allemandes ? Si elles sont bien utilisées elles sont un enrênement assez souple contrairement au gogue qui est fixe, je les ai utilisées pour travailler une jument qui n'avait jamais travaillé puis j'ai pu la travailler sans les rênes allemandes ensuite, dans la légèreté bien sûr.
En ce moment je monte un cheval qui a une bouche dure, la mono lui met le gogue mais la dernière fois , j'ai réussi à le faire céder au pas et il a même machouillé son mors deux trois fois, j'espère pouvoir me débarrasser de ce gogue bientôt.
En effet pour la pouliche, je ne vais pas lui demander beaucoup d'ailleurs je continue de monter les chevaux du club en reprise dressage.
Merci

Nous avons beaucoup a faire a de jeunes cavaliers(ières) sur le forum et c'est pourquoi, d'une manière générale, je me méfie de l'utilisation des enrênements....
En ce qui vous concerne, 17 ans de pratique, vous savez ce que vous faites et donc le problème n'est pas le même....
Mais je suis certain que si vous possedez l' "indépendance" et la "fixité" de vos aides supérieures vous n'avez nul besoin de rênes allemandes...
A quoi servent elles sinon a "placer" la tête du cheval dans une attitude définie... obtenir une cesson de nuque et qu'il y reste....
Ne peut on y arriver avec seulement nos mains (bras/avant bras et épaules) ?
A s'en servir souvent on oublie tres facilement la gestuelle essentielle de "la bonne main"...
C'est a mon avis, un ustensile intéressant pour "Pros pressés de vendre"...
Et de plus, elles sont beaucoup plus délicates d'utilisations que l'on veut bien croire car totalement différente de la rêne de filet...Si on veut BIEN s'en servir, on est obligé de TIRER !

Pour moi, la seule conversation valable passe par la bouche du cheval et les mains du cavalier...et entre il y a un bout de cuir qui déjà atténue la perception recherchée...Pourquoi en rajouter ?
Comme quand on serre la main a quelqu'un avec des gants tres fins...ou des moufles !!!
J'exagère ? pas tellement je crois !

Quand a "traverser" l'encolure de ses mains pour une incurvation, c'est pour ma part une évidence si on veut respecter le "couloir des rênes" !

Edité par soffad le 07-04-2009 à 22h51



Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 16/04/2009 à 10h21

Je remonte ce post pour Flambeau (ou d'autres)...
Pour ceux qui le découvre, lire d'abord la première partie...

Diofiri

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 25/04/2009 à 20h54

Eh bien cela faisait longtemps que je n'avais pas donné de nouvelles en ce qui concerne l'évolution du travail de Rosée...

Je peux donc faire un peu le point puisque j'ai bossé régulièrement et pendant un petit bout de temps sur tes conseils Soffad

A l'heure d'aujourd'hui, cela fait plus de 2 mois que je travaille Rosée seule : Marie s'étant blessée, elle pourra reprendre d'ici 1 mois si tout va bien.
On est passé à un rythme de travail presque chaque jour (1 jour de repos dans la semaine, 1 longe/semaine pour entretenir), les séances peuvent être de 30mn si elle est dans l'apprentissage d'un nouvel exercice et qu'elle m'offre les 1er pas, jusqu'à maintenant 1h lorsque l'on entretient les allures classiques et les figures de manège. Rosée a gagné en endurance et en concentration, je prends un réel plaisir à aller la travailler montée chaque jour.
On entretient, on avance, on continue le boulot monté sérieusement depuis quelques mois maintenant pour bientôt débuter les premiers sauts (d'ici la semaine prochaine je pense!).

Voilà où on en est (sachant que depuis plusieurs semaines, madame a ses chaleurs, alors elle peut être irrégulière dans son travail : allures irrégulières, ruades quand elle sent la cravache, oreilles en arrière, impression de galop à 4 temps très désuni..... le bonheur de la jument!) :
- Notre plus gros "problème" il y a 2 mois était sa raideur, elle tournait droit comme un piquet sans aucune souplesse... Je la travaille à chaque séance au pas et au trot sur de nombreux 8 de chiffres, voltes, demi voltes, demi voltes renversées, etc
Je la sens plus souple, très à l'écoute et rien à voir avec le début! Cela devient agréable!!
- La mise en main évolue : elle cède parfaitement à l'arrêt, au pas de plus en plus régulièrement (mais ça reste dur en tout début de séance!), le trot vient de mieux en mieux aussi (c'est l'allure que j'ai la plus travaillé finalement ces derniers temps) elle commence à avoir quelques déclics de la nuque, cela se confirme avec l'avancement de la séance et en toute fin de séance de travail je lui fais souvent 1 tour de carrière à chaque main en ne lui demandant que ça et elle assimile très bien.
- On travaille sur les départs au galop du bon pied et ça, c'est malheureusement quand elle veut
Elle peut partir 3 fois de suite sur le bon pied (tout de suite je dis "uiiiii, c'est bien!!", je lâche les rênes et la laisse sur quelques foulées rênes longues en la caressant) et juste après du mauvais pied... Dans ces cas là j'arrête direct en disant "nooon" et je redemande un départ.
Pourtant au niveau des aides je ne fais que du classique, rien de plus rien de moins et je ne sais pas quoi faire pour la rendre plus "régulière"..
Quant à son galop, elle a quelque fois du mal à le garder (surtout en période de chaleur) je dois la pousser et l'encourager, alors que quelque fois sur une autre séance elle me fait un super petit galop souple d'elle même, d'autre fois elle se lâche sur la longueur et m'entraîne dans un bon galop rapide, etc
Je travaille beaucoup les départs et quand je sens qu'elle est dans son "bon jour", je lui fais plusieurs tours de carrière en entretenant l'allure et ça se passe très bien...
- Dans les transitions, elle passe facilement du trot à l'arrêt, et comme les départs au galop du trot sont bons depuis 2 séances j'essaie un peu du pas... Elle m'en a fait 2,3 c'est déjà super!
- De même, j'ai commencé à travailler le reculer qu'elle a extremement bien compris.
Si j'ai commencé c'est pour l'aider à engager les postérieurs pour l'aider à céder naturellement. Comme les départs au galop à juste ne sont pas franchement assimilés, lorsqu'elle part à faux je l'arrête tout de suite et la fait reculer sur 2-3 pas puis je lui redemande un départ. Elle m'a d'ailleurs fait 3 départs au galop directement après le reculer et j'ai été bien surprise!
- Enfin, encore dans le but de développer la mise en main dans le travail, j'ai un peu commencé l'épaule en dedans (seulement à main droite pour l'instant) et ça se passe plutôt bien.

Voilà pour notre planning de travail qui, je pense, va rester comme ça pendant un bon bout de temps : rien de plus. On a bien le temps de travailler tout ça, développer... Et y a du boulot!
Bien entendu, je ne travaille pas tout ça dans une séance, je varie selon les jours, les exercices, les difficultés de la veille, etc.
Si je fais une séance sur l'épaule en dedans (2 fois pour l'instant), je détends aux 3 allures puis je demande au pas, quelques diagonales ou longueurs au trot de temps en temps pour garder de l'impulsion et ces séances ne dépassent pas 30 mn, je pense que c'est plutôt "épuisant" pour elle (même si elle ne sue pas) et je ne veux pas lui "bouriner le crane" ou la dégouter, on a bien le temps!

Alors voilà les quelques difficultés que je rencontre aujourd'hui :
- les départs au galop à juste! J'ai réellement l'impression que ça dépend d'elle, humeur, jour... Je ne sais pas quoi faire! Je continue comme ça et je reste patiente mais j'espère qu'elle va avoir le déclic!
Est ce que je fais juste de la faire reculer après l'arrêt quand elle galope à faux? Est ce qu'elle ne va pas assimiler le reculer à une punition? Je l'ai fait seulement lors de ma dernière séance pendant laquelle j'ai essentiellement travaillé sur ces départs au galop. J'ai des doutes, alors je préfère directement être sûr de comment réagir et ne pas faire de bêtises!
- Lors du reculer, elle comprend avec très peu de tension dans les rênes : il suffit que je serre un peu les doigts et que j'avance mon buste... Mais elle recule la tête haute, j'ai beau n'avoir rien dans les rênes, presque pas de contact dans la bouche je ne sais pas comment lui faire comprendre qu'elle doit tenir sa tête basse... Pourtant cet exercice devrait se faire tête basse.
- Pour l'épaule en dedans, je ne le fais pas directement le long de la carrière elle ne comprend pas encore bien : je lui demande donc en sortant d'une volte ou d'une demi volte en rejoignant le bord de carrière. Pour cela, je garde mes aides du cercle : jambe intérieur à la sangle, jambe extérieur isolée pour contrôler les hanches si besoin, main extérieur qui agit si elle s'échappe avec les épaules seulement, ma main intérieure "ouverte" lors du cercle est plus "lâchée". En sortant du cercle je la pousse avec ma jambe intérieure de manière à se déplacer latéralement.
Elle comprend bien, mais par la suite, elle a tendance à "confondre" avec les aides sur le cercle : elle va chasser ses hanches sur le cercle qui suit (même si je ne lui demande qu'une volte)... Elle me l'a même fait au trot alors que je ne lui avais rien demandé....
Est ce que je m'y prends mal? Je la reprend par la suite et on continue bien la séance. Mais comment marquer la différence des aides de l'incurvation sur une volte et de l'épaule en dedans lorsqu'on en sort (pourtant mes aides sur le cercle sont "minimes" tandis qu'elles sont plus appuyées sur l'exercice de l'épaule en dedans )

Enfin, je vais arrêter là le roman. Je pense que ça va être long pour lire et pour répondre en plus et je t'en remercie par avance Soffad.
Je connais ta franchise alors je serai heureuse de lire quelque remarque ou critique même si c'est pour me secouer et me dire que je fais mal, je suis à l'écoute! Je cherche le mieux pour Rosée et je sens qu'elle évolue réellement, les séances deviennent plus riches, intéressantes et agréables. Je garde malgré tout en tête qu'elle est jeune donc on fait avec la patience, je pense que ces exercices que l'ont débute constitueront, à eux seuls, tout notre travail de l'année.
Au plaisir de lire de nouveaux conseils!

Diofiri

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 25/04/2009 à 21h50

Pour illustrer le début de la mise en main en trot, lorsqu'elle a ses "déclic", une attitude qu'elle a vraiment bien en fin de séance...
(J'avais oublié : j'ai complètement arrêté le travail monté avec enrênements, plus de gogue. Elle n'a donc plus que des enrênements à la longe : elle travaille avec des élastiques.
Il m'arrive aussi, pour nous faire bosser "autrement" et m'appliquer sur ma position qui laisse à désirer, de travailler 10mn en fin de séance sans étriers comme sur ces photos.) :













Voilà tout ce que j'ai. Désolée pour la qualité très très mauvaise des photos, et c'est quand je les regarde que je me rends compte que dès que Rosée cède mes mains s'abaissent et se posent.. dans le pommeau
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