Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

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Mamalcolm

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 10h57

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords", tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché.
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...


Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.


bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?


Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?

Fandada

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 22h21


alma a écrit le 16/09/2014 à 21h53:
ma chienne ne me coûte rien ... pourtant elle mange de la viande tous les jours car ...


je congèle les chats du quartier (après les avoir dépecés et vidés bien sûr).......


en fait c'est même pas vrai, elle mange des croquettes dégueux... ma chatte aussi ....

ma ju (26 ans, à la retraite) fait 5 mois en pré/box l'hiver (en demi journées) bien sûr avec de la bouffe industrielle et du foin seulement 1 fois par jour.

et 7 mois en pré intégral entouré de ruisseaux et rivière, donc beaucoup d'herbe.. (3 chevaux et 1 poney, gras comme des loukoums, sur environ 3 hectares) et ça, à 45 mns de chez moi .. car en RP, rien trouvé d'équivalent ... je fais au mieux ..

et mon papy, il a fait pré/box 12 mois sur 12 de ses 17 à ses 35 ans ...

maltraitance ???


pourquoi les vider ? ça fait plus à manger pour ton toutou !

Alma

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 22h30


fandada a écrit le 16/09/2014 à 22h21:


pourquoi les vider ? ça fait plus à manger pour ton toutou !



je fais comme pour moi bien sûr ...

Ladygodiva

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 22h30

Rhoooo ! Alma tu es vraiment une c* nn*ss*! Pauvres chats congelés! Pauvre Puduc! Pauvre chatte
Et quant aux chevaux, je ne peux même pas en parler.
Quelle mauvaise proprio tu fais!

Alma

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Posté le 16/09/2014 à 22h32


ladygodiva a écrit le 16/09/2014 à 22h30:
Rhoooo ! Alma tu es vraiment une c* nn*ss*! Pauvres chats congelés! Pauvre Puduc! Pauvre chatte
Et quant aux chevaux, je ne peux même pas en parler.
Quelle mauvaise proprio tu fais!


oui, c'est pour ça qu'ils vivent vieux .. bon pas sûre qu'Alma arrive à 35 balais .. quoique .. han merde, la ruine ...

Fandada

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 16/09/2014 à 22h50

elle n'est pas mauvaise proprio, elle cherche à faire mourir son cheval pour nourrir sa chienne !

Limbecile

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 17/09/2014 à 01h44

Oulaaaa le post polémique à moooort!

Personnellement (ou familialement, jvais parler des bestioles de mes parents aussi ^^):
Contexte: 2 hectare de terrain au milieu de la foret, pas de voisins, loin de la "grande route".

- Chats: Récupérés, squatteurs... non vaccinés, non tatoués. On en a 6, ils font leur vie comme ils veulent, ils ont croquettes de bonne qualité à volonté dehors et dedans, ma mère ramène regulièrement du poisson/de la viande sans sauce (reste de collectivité). Mon père leur à mis pleins de coussins/couverture dans une annexe de la maison, comme ca s'ils veulent coucher dehors ils le font.
Quant ils sont malades: véto direct, on ne se pose pas la question. -> Je pense qu'ils sont très heureux (un peu trop vu le surpoids de certain)

-Chien: récupéré à la SPA. Vacciné, tatoué. Un beauceron qui nous remercie tous les jours de l'avoir récupéré ^^
Aux croquettes aussi, de temps en temps un os de veau si le boucher est cool.
Il sort quant mes parents sont à la maison, il est enfermé le reste du temps et n'a pas l'air de s'en plaindre: même quant on est là, toutes portes ouvertes: il pionce dans le salon!

- Bientôt cheval: Vivra 6-8mois dans l'année chez mes parents (5min de chez moi), un poil moins de 1 hct de terrain pour elle et une ptite vache highlands (vache naine qui mange TOUT ce que les chevaux ne veulent pas).
Le reste du temps, pension pré dans une écurie à 5min de chez moi (10 en vélo^^), histoire de reposer le champ. Sera vacciné, pucé et tt le tutti. Pied nu parce qu'elle a toujours été comme ca, sauf si problèmes (véto ou maréchal).
Et je pense qu'elle aura un mors dans la bouche, tout du moins au début du débourrage, je n'ai jamais monté en sidpull ou autre et je ne veux pas merder!

On est pas chez barbie au pays des poly-pocket, j'ai la chance de vivre à la campagne et d'avoir des parents qui me pretent un champ mais ne serais-ce qu'une pension pré chez moi c'est autour de 200e! Et y'a pas un hct par cheval...

A savoir aussi que certaines écuries n'acceptent au pré que mes chevaux non travaillés... déjà vu!

Babsi

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 17/09/2014 à 08h21

ce post est une vaste blague ....... comme quoi il y'a toujours des gourous qui pensent détenir LA solution....... bref je n'intervient pas plus que ça pas envie que ça dégénère mais je n'en pense pas moins

Bref

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Posté le 17/09/2014 à 08h45


jicris a écrit le 12/09/2014 à 23h48:


Mais lol ! Tu crois qu'en campagne les prés qu'on louent on a le choix et les moyens de tout électrifié avec la Sanglière ...... et tu crois que c'est pire qu'au box H24 ? Tu crois que mes chevaux sont bêtes à ce point là ? Même si cela représente toujours des risques j'ai quelques lignes en barbelés, sûre je préfèrerais les enlevés mais ce n'est pas à moi et plus surprenant... mes chevaux les adorent pour se gratter les endroits qu'ils ne peuvent atteindre !

POur l'auteur du poste : à partir du moment où tu t'inquiètes du bien être de tes chevaux tu es une bonne proprio !! Même si ce n'est pas parfait et même si il y a parfois des erreurs.....

Par contre désabonne toi à tes groupes qui ne t'apportent rien à part du stress et du déplaisir



tu n'es pas obligée de les enlever car comme tu dis c'est pas si simple que ça , mais tu peux mettre des piquets tout du long avec du ruban et pourquoi pas une batterie , afin qu'il ne s'approche pas des barbelés .

Herculalf

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Posté le 17/09/2014 à 08h58

j'ai eu un golden qui ne supportait aucune croquette pour cause d'allergie et sa nourriture me coutait plus que 8 euros par mois
je veux bien l'astuce aussi

Fleursdebo

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 17/09/2014 à 09h38

Alma, tu es impayable

Je trouve que Maev-Ghost a soulevé un point très intéressant sur l'évolution des races, la domestication, tout ça, tout ça.
La jument de mon mari a une peau quasiment aussi fine que la mienne (et merci bien, je n'ai pas un cuir de rhinocéros ), donc les bestioles la rendent dingue, et malgré le fait qu'elle soit au pré toute la journée depuis des années, elle ne s'y fait pas. Dès qu'elle entend un taon, elle prend le galop direction l'abri, et elle peut y rester des heures dans les périodes où il y a plein de bestioles.
Elle fait très peu de poil l'hiver, on pourrait penser que c'est parce qu'elle n'a pas froid, que la nature fait bien les choses. Oui, sauf que c'est une spécialiste de la bronchite et s'il y a flotte + vent, elle grelotte et le lendemain c'est morve au nez et toux.
On attend toujours le plus tard possible, mais vient toujours un moment dans l'hiver où on doit la couvrir si on ne veut pas que ça finisse en cata au niveau respiratoire.
Vouloir faire vivre cette jument comme un mustang est à mon sens complètement illusoire.
Et parler de ses besoins naturels de cheval, je crois qu'on parle plutôt de ses ancêtres, elle-même est assez loin de ça aujourd'hui.

Mamalcolm

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Posté le 17/09/2014 à 09h53


saberhagen a écrit le 15/09/2014 à 17h20:
Pas envie de me farcir tout le topic. Mais pour moi, tu n'es pas une "bonne" propriétaire, même si tu n'es pas dans la case "mauvaise" propriétaire.

Cheval seul au pré avec du barbelé > maltraitance.
Chat non vacciné qui vit dehors > maltraitance.
Chien avec un collier électrique > maltraitance.

De même, nourrir aux croquettes, à mon sens, c'est une forme de maltraitance.

Un animal n'est pas censé être "pratique", on détient sa santé entre ses mains avant de détenir ses papiers et sa valeur.

Alors chez moi, tout le monde est au BARF/Raw Feeding, mes chevaux vivent au pré intégral, sans nourriture industrielle (je ne fais pas référence ici au sans mors / sans fer).

Ils sont vaccinés et vermifugés comme il se doit.


C'est chiant à préparer, je suis parfois crevée et je dois me taper les parts de viande à préparer, mais j'ai décidé d'avoir des animaux, donc je fais ce qu'il y a de plus sain pour eux, pas ce qu'il y a de plus pratique ou économique. Si on ne peut pas suivre financièrement, alors on s'abstient de s'encombrer d'êtres vivants.

Les croquettes, ça n'a pas sa place dans mon appartement. Je ne me nourris pas de corn-flakes que je sache, alors mes animaux non plus.


Après, le reste du débat sur le topic ne me concerne pas.



Je réponds juste à ça pour justement montrer que les jugements aussi rapides sans chercher à connaitre la situation n'ont aucun sens.

Ma chienne est très sociable, elle n’aboie après personne, seulement si quelqu'un passe près de la maison elle le suit. Sachant que la maison est sur un GR il y a du passage dès qu'il fait beau.
Ne pas lui mettre son collier revient à la laisser s’enfuir. Une fois nous l'avons retrouvé à 6km de la maison (elle a disparu en 5min de "sous surveillance", on a cherché immédiatement, mais sans doute pas du bon côté ce qui lui a laissé le temps de s'éloigner encore plus). Après 2h00 à 2 voitures à sa recherche c'est notre livreur de pain qui nous l'a ramené ...

C'est vraiment dangereux comme situation !
Alors on fait quoi ? La véritable "maltraitance" c'est pas justement de ne rien faire et de la laisser vagabonder ?

On vit à la ferme et le chien sort beaucoup. Elle est dehors dès que mon père est dans la ferme. Seulement quand il soigne ses vaches il ne peut pas garder un œil toujours sur le chien (qui en plus passe son temps à creuser pour chasser dans les champs), et 5min elle peut déjà être partie.

Le collier c'est donc une "assurance vie" dans son cas !
Elle ne s'échappe pas pour s'échapper (elle peut passer 3 semaines sans collier et sans partir), mais par curiosité en suivant les promeneurs !

Mamalcolm

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Posté le 17/09/2014 à 09h54

Sinon je ne vais rien rajouter car je suis globalement d'accord avec ce qu'on dit les filles.
Finalement les bons propriétaires sont ceux qui cherchent à faire au mieux.

Herculalf

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Posté le 17/09/2014 à 10h12

mamalcom on doit avoir le même chien
mon epagneul breton se sauve quand on lui enleve le collier et dès qu'on lui met reste dans ses 1000m2 de terrain
tout est cloturé mais il passe par dessus

je dois être une mauvaise proprio l'epagneul et le braque allemand dorment dans le garage avec quatre couettes la nuit
la fenetre est ouverte donc ils peuvent sortir quand ils veulent et pourtant ils sont sur le canapé en ce moment

Herculalf

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Posté le 17/09/2014 à 10h16

j'ai oublié mon chat qui divague entre mon potager et le jardin du voisin

le fait qu'on soit pas parti cette année parce qu'on avait personne pour les garder ............... on aurait peut-être du les abandonner

Mamalcolm

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Posté le 17/09/2014 à 10h25

Aaah ça doit être dû aux épagneuls alors
La mienne est épagneul français ! :)
Après comme je l'ai dit il arrive qu'elle n'ait pas le collier (ou qu'il ne fonctionne plus) et qu'elle ne s'échappe pas pendant plusieurs semaines, mais si la tentation est forte (autres chiens ou chevaux par exemple), elle va finir par passer si elle n'entend pas le Bip !

Puis bon comme le tien la notre a un grand espace en temps normal ! On a en tout et pour tout "clôturé" 3hectares avec le fil du collier donc ça va !
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