Devenir végétarien ? On se serre les coudes !

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !

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Marinedf

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 09/02/2016 à 16h31

Hello tous le monde !

Ça fait juste une éternité que j'ai pas fais de posts sur CA mais l'idée me trotte dans la tête depuis quelques jours parce que je pense que -comme toujours- il y aura du bon à apprendre de chacun(e) ici

Bref, pour rentrer dans le vif du topic, ça fait quelques mois que je pense à devenir végétarienne. Je dis bien "penser" car c'est quelque chose que je n'ai pas encore mis en application.

Depuis toute petite je ne consomme pas de poissons. C'était pas un choix éthique au début c'est juste que je détestait le goût que ça avait

Quant à ma consommation de viandes, elle a toujours été très limitée. J'en mange parce qu'on m'en met sous le nez, voilà tout.

Ça doit bien faire plus d'un an que, dans un petit coin de ma tête, je sais que je finirais très certainement végétarienne un jour ou l'autre.

Le truc c'est que pour éviter les conflits inutiles, je m'étais dis que j'attendrais d'avoir mon chez moi pour ne pas avoir à me justifier sans cesse auprès de mes parents. Mais clairement je me mets à consommer de moins en moins de viandes donc je me dis "Pourquoi pas passer le cap ?"

Pour achever de me convaincre, j'ai regardé le documentaire "Earthlings" et là ça a fait ding. JE SAIS que je finirais végétarienne. Le tout c'est de savoir comment l'amener et comment bien pratiquer le végétarisme.

Bref faut que je passe aux faits sinon on va me tuer

1er problème comme dit plus haut : ma famille. Pour eux c'est "Mange de la viande pour être en bonne santé" et "Mais nooon, les animaux ne sont pas tués comme des barbares dans les abattoirs, plus maintenant en tout cas". Du coup forcément ça va leur paraître complètement dérisoire et surtout ils vont avoir peur que je mette ma santé en danger.

2ème problème Il va falloir que je revois mon alimentation (bon logique en même temps

). En fait je suis une grande mangeuse de féculant (les pâtes et les patates c'est un peu la vie pour moi

) mais j'ai conscience du fait que ce n'est pas du tout équilibré. Je n'ai jamais franchement aimé la salade et la plupart des légumes idem. Du coup si certaines d'entre vous on des astuces pour faire aimer les légumes aux grands enfants comme moi

3ème problème Me renseigner mais avec des sources sûres. Parce que je pense bien que sur le net on trouve de tout et de n'importe quoi ...

Du coup est-ce qu'il y en a parmi vous qui ont sauté le cap ?

Pourquoi l'avez-vous fait ? (S'il y a d'autres raisons à évoquer que le bien-être des animaux)

Vous avez commencé progressivement ou vous avez changé votre alimentation du tout au tout ?

Au niveau des courses, vous avez continué dans vos hypermarchés habituels ou vous vous fournissez ailleurs ?

Comment gérez-vous les restos ? Les repas en famille avec des personnes un peu oppressantes etc ?

Cela est-il bénéfique ou au contraire en terme de santé ?

Et enfin si vous avez des sources d'infos (sites internet, lectures etc) je veux bien qu'on les partage

Merci beaucoup par avance

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Édité par marinedf le 18-05-2016 à 19h32

Marinedf

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 16h13

myrific Oh là là les routes et les transports en ce moment c'est une merde pas possible

crinsdorphee31 Fais gaffe, un omni dira que c'est parce que la viande te manque que tu en rêves

neonetmath Je pense qu'éduquer les petits c'est important aussi. Je doute faire partir des futures mamans qui voudront à tout prix que leurs petiots soit végé (pis de toute façon si ça arrive avec mon chéri actuel il m'as prévenu que c'était hors de question

) mais les sensibiliser à l'impact écologique de la conso, à apprendre à consommer BIEN et de manière responsable etc, si c'est fait dès le plus jeune âge je ne doute pas du fait qu'ils deviendront des personnes responsables.

D'ailleurs en parlant de ça, mon mec la dernière fois qui me fait "Si jamais tu tombes enceinte, j'te préviens t'as intérêt à manger de la viande à nouveau !", tu rêves mon p'tit gars

Neonetmath

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 16h16

marinedf a écrit le 04/06/2016 à 16h13:

@neonetmath mais les sensibiliser à l'impact écologique de la conso, à apprendre à consommer BIEN et de manière responsable etc, si c'est fait dès le plus jeune âge je ne doute pas du fait qu'ils deviendront des personnes responsables.

Je valide completement !

Xinou

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 17h24

Je répond hyper vite fait : C'est pas qu'on se trompe de combat, c'est qu'on a pas le même. Vous, vu vos réponses, votre combat, c'est genre... l'écologie ? la faim dans le monde ? le partage des ressources ? (dîtes-moi si je me trompe)

Pour moi (et la très grand majorité des véganes), la raison neumbeur oine c'est le bien-être animal. (après, ça règlerait aussi plein d'autres problèmes, et ça ce serait bien coule aussi !).
Quand à scander l'horreur de l'élevage... c'est juste des faits qu'on énonce, moi ce que je ne comprend pas, c'est justement ceux qui ne sont pas capables de l'entendre (alors que c'est ce qu'il se passe tous les jours dans plein d'élevage du monde ET de france) mais continuent à manger leur steak pépouze en râlant sur les véganes parce que "franchement, quelle bande d'enquiquineurs !" (pour rester polie xD)

Et donc dans cette optique là, on ne sera jamais d'accord. Parce que qu'on se comprenne bien, y a pas de "bonne" façon d'abattre un animal. Et y a aucun moyen de faire de l'élevage sans passer par l'abattage des animaux. Donc on peut raisonner la consommation, ça règlera certainement pas mal de problèmes pour les humains. Mais pour les animaux, y a que l'arrêt total de la consommation et d'utilisation de POA (donc le véganisme) qui puisse faire cesser leur abattage et les conditions terribles dans lesquelles ils sont élevés pour ces POA.

Édité par xinou le 04-06-2016 à 17h28

Neonetmath

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 18h05

xinou a écrit le 04/06/2016 à 17h24:

Je répond hyper vite fait : C'est pas qu'on se trompe de combat, c'est qu'on a pas le même. Vous, vu vos réponses, votre combat, c'est genre... l'écologie ? la faim dans le monde ? le partage des ressources ? (dîtes-moi si je me trompe)
[b][b]
Oui tout ça ET le bien-être animal, l'ensemble est lié, tu ne peux pas le nier ;)[/b] (Oui parce que j'avoue, en plus d'être - malgré ce que tu peux penser - sensible à la cause animale, je le suis aussi à la cause de mes semblables qui n'ont pas autant de chances que nous dans la vie.
[/b]
Pour moi (et la très grand majorité des véganes), la raison neumbeur oine c'est le bien-être animal. (après, ça règlerait aussi plein d'autres problèmes, et ça ce serait bien coule aussi !).

C'est marrant, moi les seuls végans que je connais "en vrai" (des amis de ma frangine) ne le sont pas en priorité pour "l'amour des animaux". En fait, même en soi, ils s'en foutent même un peu des bestioles ^^

Quand à scander l'horreur de l'élevage... c'est juste des faits qu'on énonce, moi ce que je ne comprend pas, c'est justement ceux qui ne sont pas capables de l'entendre (alors que c'est ce qu'il se passe tous les jours dans plein d'élevage du monde ET de france) mais continuent à manger leur steak pépouze en râlant sur les véganes parce que "franchement, quelle bande d'enquiquineurs !" (pour rester polie xD)
[b]
Le problème, c'est que tu dénonces les productions animales sous toutes ces formes, c'est mon problème. Tu n'as pas de nuances. Or, selon moi, tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.[/b]

Et donc dans cette optique là, on ne sera jamais d'accord. Parce que qu'on se comprenne bien, y a pas de "bonne" façon d'abattre un animal. Et y a aucun moyen de faire de l'élevage sans passer par l'abattage des animaux.

Et qu'on se comprenne bien, la mort fait partie intégrante de la vie. Il n'y a pas de "belle et joyeuse" façon de mourir quel qu'elle soit. Tu vas mourir un jour, je vais mourir un jour, nos animaux de compagnie vont mourir un jour, nous allons tous mourir un jour et parfois de façon vraiment pas chouette même en étant pas un animal d'élevage. Donc moi, je n'ai pas de problème avec la mort. Par contre effectivement, comme toi, certaines pratiques vues dans les élevages sont écoeurantes mais pour moi, il est possible de réduire cette souffrance à son minimum et dans ces cas là, ça ne me poserait pas de probleme. Il n'y a aucun moyen d'avoir de la vie sans passer par la mort.

En tout cas, je te rejoins sur un point, je pense qu'on ne sera jamais d'accord sur ce sujet.

Édité par neonetmath le 04-06-2016 à 18h10

Pifpafpouf

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 18h21

Je vois ce post, ça tombe bien, je vais de créer un menu végétarien pour un projet de cuisine.
Je ne suis pas végétarienne et je ne veux rentrer dans aucun débat (je vois que ça débat mais je n'ai rien lu), je voulais simplement partager mes plat si ça peut donner des idées ! J'ai poussé l'expérience jusqu'à le faire végétalien, mais je ne suis pas encore sûre (on verra si le gout me plait)

Entrée : mille feuille de légumes au pesto de pistaches (alterner rondelle de courgette grillée, poivron grillé, pesto pistache-menthe) seul soucis, je comptais parsemer de copeaux de parmesan... Je sais pas avec quoi c'est fait mais c'est sûrement animal non ? Donc ok pour VR mais pas VL ?
Plat : Sauté de tofu aux noix de cajou
Dessert : Tarte vegan aux fraises, avec lait végétal d'amande, sucre de canne et huile végétale neutre, peut être avec des éclats de pistache !

C'est en projet, je n'ai pas encore testé, je pensais que ce serait hors de prix mais en fait c'est raisonnable. Mon but est de montrer qu'on peut bien manger en étant végé (pour aller à l'encontre des idées comme quoi tu as encore faim si tu n'as pas un morceau de viande dans ton assiette, et que végé n'est pas nécessairement des pâtes aux légumes), voir même faire de la pâtisserie. Deux personnes m'ayant déjà demandé de faire un menu végé, ce sera du coup chose faite, j'espère juste que ca aura aussi du succès auprès des omnivores.

Si ça ne me plaît pas, je ferai une lasagne aux légumes et peut être un crumble.
Quelqu'un aurait une variante de crumble végétalien ? Faudrait juste remplacer le beurre...

Kimm

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 18h31

Il suffit de prendre du beurre type Fruit d'or

Néon : J'ai lu l'article en lien, et je comprend le point de vue de cette personne, qui est d'ailleurs assez réfléchi ... Quand on est végé' pour l'environnement.

Moi je le suis car j'aime les animaux, tous les animaux (bon, ok sauf les milles-pattes, les araignées et les brochets qui me font peur), et que du coup je ne peux plus leur faire du mal, les tuer, et les manger.
(J'étais super triste tout à l'heure, en trouvant un oisillon tombé du nid, rongé par les asticots, même si c'est la nature)

Pour moi, ça reviendrait à croquer dans l'avant bras de mon voisin. Donc même en comprenant les arguments avancés, je ne pense pas en remanger un jour.

Et je pense que n'importe quel végé' qui l'est par amour des animaux te dira la même chose. Tant pis pour le petit paysan, il pourra toujours cultiver la terre.

Par contre, comment fait cette personne quand elle va au resto par exemple ? Car la plupart des restos de servent pas la viande du petit paysan du coin, mais bien la même qu'en grande surface, (même si parfois ils disent le contraire). Donc comment peut-elle être sûre ? ...

Marinedf

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 18h53

pifpafpouf Sympa ton menu !

Pour le parmesan c'est du lait de vache donc pas végétalien effectivement

Bon y a quoi au menu pour vous les filles ce soir ?

Moi je pense me faire une omelette de poivrons (ouai j'suis comme une femme enceinte, j'ai des envie de ouf de poivrons en ce moment

). Pour l'accompagnement je me tâte encore.

Pifpafpouf

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Posté le 04/06/2016 à 18h54

Bon ben ils ne seront pas garnis alors, ça sera moins beau mais tant pis

Neonetmath

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 19h04

Kimm : Pour le resto, je ne sais pas, elle dit qu'elle remange de la viande mais elle ne dit pas qu'elle en mange à chaque repas non plus (enfin je crois pas ^^), donc j'imagine que quand elle ne sait pas, elle n'en mange pas. On pourrait dire qu'elle est devenue flexitarienne ou un truc comme ça ? XD

Je comprends ton point de vue, et de façon individuelle, ça se tient tout à fait comme arguments, je n'ai pas mis ça pour que les gens arrêtent d'être VG hein

C'était plus pour montrer que tout n'est pas noir dans le monde de l'élevage (parole d'une ex VGR, c'est pas moi qui le dit ^^).

J'imagine que cette personne est devenue VGR car elle ne voulait plus - ou moins - cautionner les malheureuses conditions d'élevage d'une grande partie des animaux (en partie) et que finalement, elle s'est rendu compte que ce n'était pas le cas partout et que dans ces cas-là, consommer de la viande n'allait pas contre ses convictions.
Après, c'est aussi une façon de dire de sa part - enfin je suppose - qu'elle soutient ses "petits paysans" qui font leur travail selon ses convictions. Si ces petits paysans meurent, ça ne fera pas moins de viande mangée, ça fera simplement plus de viande produite de façon intensive. Si ils meurent, ce sera au profit de gros élevages intensifs aux conditions peu enviables pour les animaux.
Alors que si les gens changeaient leur façon de consommer, faisaient de plus en plus attention à la provenance de leur viande (tout en en consommant mieux) ---> soutien aux petits producteurs "respectueux" ---> une vraie demande sur le marché de "viande plus éthique" ---> plus de production comme celles-ci au détriment cette fois des élevages mastodontes et moins "éthiques".

Enfin, c'est comme ça que je vois les choses ^^

Édité par neonetmath le 04-06-2016 à 19h05

Crinsdorphee31

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Posté le 04/06/2016 à 19h40

marinedf Au menu ce soir, riz de Camargue avec courgettes cuisinées à la provençale...

Kimm

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 19h51

neonetmath Oui je comprend ton explication.
Mais les petits agriculteurs ne sont pas non plus tout blancs. Par exemple, même chez les petits paysans, peu envoient leurs laitières vivre en pâture (peu pratique pour la traite deux fois par jour, elles sont donc en stabulations), peu font vivrent leurs cochons dehors (sauf les cochons noirs et roses qui pour avoir l'AOC doivent vivre dehors et manger des glands je crois, mais c'est vraiment un pourcentage très très très minime), etc, ...

A choisir je préfèrerais aussi ne voir que des animaux bien traités chez de petits paysans, mais au final, tous finissent tués dans les mêmes conditions déplorables (tués tout court d'ailleurs).

Xinou

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 20h43

Je répond hyper vite fait : C'est pas qu'on se trompe de combat, c'est qu'on a pas le même. Vous, vu vos réponses, votre combat, c'est genre... l'écologie ? la faim dans le monde ? le partage des ressources ? (dîtes-moi si je me trompe)

Oui tout ça ET le bien-être animal, l'ensemble est lié, tu ne peux pas le nier ;) (Oui parce que j'avoue, en plus d'être - malgré ce que tu peux penser - sensible à la cause animale, je le suis aussi à la cause de mes semblables qui n'ont pas autant de chances que nous dans la vie.

Ah mais je n'ai pas dit que vous n'étiez pas pour le bien être animal ;) juste que ce n'était pas votre raison principale.

Pour moi (et la très grand majorité des véganes), la raison neumbeur oine c'est le bien-être animal. (après, ça règlerait aussi plein d'autres problèmes, et ça ce serait bien coule aussi !).

C'est marrant, moi les seuls végans que je connais "en vrai" (des amis de ma frangine) ne le sont pas en priorité pour "l'amour des animaux". En fait, même en soi, ils s'en foutent même un peu des bestioles ^^

Je me répète :
Pour moi (et la très grande majorité (= pas tous) des véganes), la raison neumbeur oine c'est le bien-être animal (= ce n'est bien sûr pas la SEULE raison)

Quand à scander l'horreur de l'élevage... c'est juste des faits qu'on énonce, moi ce que je ne comprend pas, c'est justement ceux qui ne sont pas capables de l'entendre (alors que c'est ce qu'il se passe tous les jours dans plein d'élevage du monde ET de france) mais continuent à manger leur steak pépouze en râlant sur les véganes parce que "franchement, quelle bande d'enquiquineurs !" (pour rester polie xD)

Le problème, c'est que tu dénonces les productions animales sous toutes ces formes, c'est mon problème. Tu n'as pas de nuances. Or, selon moi, tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.

Ça dépend pour quoi. J'ai des nuances au sein même des conditions d'élevage. Bien sûr que je ne met pas au même niveau la ferme des 1000 vaches et le petit agri de montagne qui a ses laitières en pâturages et se tape la montée deux fois par jour avec son camion de traite. Cependant, y a des choses qui ne varient pas quel que soit l'élevage, et ça ça me déplait, DONC je n'ai pas envie de cautionner quelque élevage que ce soit.
(si tu veux plus de précisions, je parle par exemple de l'abattage systématique des veaux mâles, de la réforme des VL qui au choix : ne produisent plus assez/deviennent stérile/sont malades et le traitement coûte plus cher que ce que la vache rapport en lait, etc. Si on se met du côté de l'agriculteur, c'est évident que y a pas d'autre moyen : une vache qui coûte plus cher que ce qu'elle rapport, il va pas pouvoir la garder, tout comme il ne peut pas garder chaque veau mâle, sinon son exploit ne serait pas viable. Si on se met du côté des animaux, perso ça me pose un énorme problème éthique)

EDIT : avant qu'on me le fasse remarquer : oui, y a certes des éleveurs qui gardent certaines de leurs vaches en retraite pour qu'elles coulent des jours heureux, parce qu'ils s'y sont attachés. Seulement bien sûr, à moins d'être millionnaire et de n'élever que pour le plaisir sans en attendre de rentrée d'argent, impossible de toutes les garder. Donc pour une vache gardée en retraite chez l'éleveur, combien partent à l'abattoir ? Ouais, ça je vous l'accorde, je n'ai pas les chiffres dans mes cours

Mais je n'en ai pas besoin pour affirmer que la proportion est infime :/

Et donc dans cette optique là, on ne sera jamais d'accord. Parce que qu'on se comprenne bien, y a pas de "bonne" façon d'abattre un animal. Et y a aucun moyen de faire de l'élevage sans passer par l'abattage des animaux.

Et qu'on se comprenne bien, la mort fait partie intégrante de la vie. Il n'y a pas de "belle et joyeuse" façon de mourir quel qu'elle soit. Tu vas mourir un jour, je vais mourir un jour, nos animaux de compagnie vont mourir un jour, nous allons tous mourir un jour et parfois de façon vraiment pas chouette même en étant pas un animal d'élevage. Donc moi, je n'ai pas de problème avec la mort. Par contre effectivement, comme toi, certaines pratiques vues dans les élevages sont écoeurantes mais pour moi, il est possible de réduire cette souffrance à son minimum et dans ces cas là, ça ne me poserait pas de probleme. Il n'y a aucun moyen d'avoir de la vie sans passer par la mort.

Là par contre, je ne te suis pas du tout dans ton raisonnement. Pour moi, le fait que "de toute façon la vache va mourir un jour", ne justifie absolument pas qu'on l'exploite puis la tue dès qu'elle ne produit plus assez.
S'que dans ce cas, si j'ai faim et comme il parait que la viande humaine est particulièrement goûteuse, ça veut dire que je peux tuer, saigner et manger mon voisin ? De toute façon il va bien mourir un jour.
Et pour revenir sur "Il n'y a pas de "belle et joyeuse" façon de mourir quel qu'elle soit". Certes. Mais outre le fait que je ne vois pas bien que quel droit on peut se permettre de décider pour autrui du moment de sa mort, y a quand même des morts plus cool que d'autres.
Allez, fun-fact-c'est-écrit-noir-sur-blanc-dans-mes-cours-numéro-42 : 10 à 20% des animaux abattus en france sont mal étourdis et se réveillent une fois sur la chaîne. Et ce, que la bestiole soit bio, locale et/ou élevée en plein air.

Et puis si cette mort vaut toutes les autres, pourquoi emmène-t-on son chat/chien/cheval chez le véto pour "abréger ses souffrances" ? Un coup de marteau sur le crâne et on en parle plus, non ? Idem pour les humains, si un jour l'eutha humaine est autorisée, autant pas gâcher des médicaments.

Bref, c'est certes poussé au maximum, et j'entend bien que vous faîtes surement une grosse différence entre la vie d'un humain et la vie d'un animal (voire entre la vie d'un animal de prod et celle d'un animal domestique). Mais perso je n'en fait pas (ou très peu, en tout cas pas assez pour décider arbitrairement de les tuer quand je peux manger autre chose). Une vie est une vie, chaque animal aspire à vivre aussi longtemps que possible. Et pour ma part, je ne pense pas que nous ayons un quelconque droit morale à choisir qui doit vivre et qui doit mourir.

Édité par xinou le 04-06-2016 à 21h08

Crinsdorphee31

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 20h49

Après les interventions de xinou qui dit préférer la vie animale à la survie de notre planête, je reste perplexe... je n'avais pas souhaité répondre car je trouvais quand même que le sujet déviait trop...
Je suis comme ça depuis sa dernière intervention (de cet aprèm' tu as posté depuis) :

...

En effet, j'imagine notre.panète dévastée par l'humain, les déforestations et autres pollutions ; mais les milliards d'animaux 'domestiqués' relachés dans la nature... Nature qui ne nourrira plus l'humain puisque polluée, et en possession de tous ces animaux en liberté qui ne demanderont pas l'autorisation pour venir se servir sur les parcelles cultivées... les prédateurs naturels, autrement dit les animaux qui se nourrissent de viande, prolifèreront car pour eux, le frigo sera plein...
Les maladies se répandront, les charognards réapparaitront...
Les humains devront vivre en cage pour se protéger des prédateurs puisque bien sûr il sera interdit de tuer les animaux pour se protéger...

Je crois simplement que cette "philosophie" est née chez quelqu'un qui ne voyais pas plus loin que le bout de son nez... (et ce n'était sans doute pas Cyrano de Bergerac...)

Mais à chacun de voir où il le souhaite...

Sinon, c'était très bon les courgettes en bocal !

Édité par crinsdorphee31 le 04-06-2016 à 20h52

Xinou

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Devenir végétarien ? On se serre les coudes !
Posté le 04/06/2016 à 20h58

crinsdorphee31

Hahaha ! C'est une blague ? xD Si oui elle est vraiment drôle (en vrai, j'ai ri ! ), sinon, je me demande vraiment où vous allez pécher tout ça

1 :
"Après les interventions de xinou qui dit préférer la vie animale à la survie de notre planête"
WHAAAAAAAAAAAT ??? Qu'on m'explique OU j'ai dit ça, parce que franchement là je sèche !! O_O

2 :
Y a qu'à voir les réactions sur ce post pour savoir que le monde ne deviendra jamais, au grand JAMAIS vegan du jour au lendemain. (voire ne deviendra jamais végan tout court).
Donc les milliards d'animaux domestiques relâchés dans la nature?? LOL !
D'autant plus que ces animaux domestiques sont uniquement reproduits à cause du bon vouloir de l'homme (certaines races sont même tellement modifiées qu'elles ont BESOIN de l'homme pour procréer et ne peuvent le faire naturellement). Et après c'est la loi de l'offre et de la demande : moins y aura de demande, moins on fera reproduire les animaux de prod. Moins on les fera reproduire, moins y aura d'animaux de prod, et ce graduellement jusqu'à ce que le nombre d'individus soit devenu trop bas pour changer quoi que ce soit sur terre.
Honnètement je ne vois pas OU tu as vu que les véganes demandaient à ce que tous les animaux de prod soient lâchés dans la nature comme ça, du jour au lendemain

Édité par xinou le 04-06-2016 à 21h06

Crinsdorphee31

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Posté le 04/06/2016 à 21h46

Tu peux en rire, c'est juste une extrapolation de ce que tu as écris ci-dessous...

xinou a écrit le 04/06/2016 à 17h24:

Je répond hyper vite fait : C'est pas qu'on se trompe de combat, c'est qu'on a pas le même. Vous, vu vos réponses, votre combat, c'est genre... l'écologie ? la faim dans le monde ? le partage des ressources ? (dîtes-moi si je me trompe)

Pour moi (et la très grand majorité des véganes), la raison neumbeur oine c'est le bien-être animal. (après, ça règlerait aussi plein d'autres problèmes, et ça ce serait bien coule aussi !).

Maintenant tu rajoutes que les animaux ne se reproduiraient pas sans l'humain c'est une blague aussi hein ?

Non parce qu'il n'y a qu'à voir les sangliers hein ? ... ils n'attendent pas l'humain pour se reproduire à vitesse grand V ! Et je ne te parles pas des rats bien sûr...

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