L214 frappe encore fort - poules à l'adoption

Surtout à toi ...

Quel besoin d'inséminer de force (d'ailleurs ça choque personne pour les juments?) ou de lui enlever son veau si on a une production raisonnée et à taille humaine? Moi je parle de mettre un terme à ces pratiques barbares en arrêtant cette frénésie de surconsommation. Retrouver un peu de bon sens résoudrait déjà énormément de ces problèmes!

Pour le problème de l'abattage, je suis plus mitigée, oui d'un côté, qu'est ce qui nous donne le droit de tuer? Et en même temps, c'est bien le but d'un élevage ... On rentre dans un débat philosophique. Bref, ceci dit, pour moi un abatage "respectueux" est un abattage sur le lieu d'élevage, de manière rapide et indolore.

Maintenant je vais pas me mettre à défendre l'élevage, clairement s'il fallait tuer nos animaux nous même j'en mangerais plus. Juste je suis un peu réaliste et pragmatique.

kimm C'est fin (ça se mange sans faim)

Non, 'on' * aide ceux qui élèvent de manière optimale pour la condition animale...
... Et on ferme les importations d'animaux tant qu'au moins les pays Européens n'ont pas franchi le pas...

Le 'on' étant: le consommateur qui fait les bons choix, les instances agricoles qui aident et encouragent les 'bons' éleveurs, les politiques qui prennent part à cette tendance et votent des lois Européennes adaptées...

kimm

je t'invite à lire la page 4 ou xinou cite une réponse faite par une de ses amie a un de ses potes ( je n'est jamais dit que c'est elle qui l'avait dit , en l'occurence c'est elle qui a écrit et cité donc..)

Après ça, qui ne lis que ce qu'elle veut ?

Je suis éleveuse, mais lucide, je te remercie de t'en inquiéter. Quand a Xinou, je ne pense pas t'avoir traiter de bobo parisienne ne sortant jamais de sa petite ville...

juste d'être lucide et de faire la part des choses entre tes convictions alimentaires et l'élevage qui sert a te nourrir (et oui, même si tu ne mange pas de viande)

cymoril

Ça me choque aussi pour les juments ;) Je l'ai fait il y a 4 ans pour la mienne, du temps où je n'avais jamais réfléchi à tout ça (à vrai dire, je ne savais même pas que le veganisme existait...), et maintenant je regrette, et j'ai énormément de mal à comprendre comment j'ai pu faire ça sans que ça me choque.

Maintenant, l'avantage qu'ont les juments par rapport aux vaches, c'est que leur vocation n'est pas d'être gestante TOUTE leur vie (à peine 3 mois de répit histoire de se remettre de la mise bas), coup sur coup pour ensuite finir dans une assiette au moindre pet de travers, et en ce sens je conçois que ça puisse paraître moins choquant pour les gens que quand ce sont les vaches.

atoucheval Oui, ben je l'ai lu, et en entier, deux fois même

atoucheval : je resitue le passage pour qu'on soit bien d'accord sur ce dont on parle :




(mis en gras ce que tu n'avais pas souligné l fois précédente et qui a tout de même son importance ici)





Là où je suis d'accord avec toi, c'est qu'elle a oublié un mot : elle aurait du écrire "une vache non traite ne part pas systématiquement en mammite". Comme tu l'as surement constaté en lisant le texte (ça se ressent je trouve), le texte a été écrit sous le coup de l'émotion et de la colère, donc pas toujours très bien formulé/tourné (et encore, avant de vous le poster, j'ai rajouté de la ponctuation et des paragraphes xD), en réponse à un commentaire qui avançait - entre autres - que la traite des vaches faisait partie du bien être, puisque ça leur évitait les mammites.

Au temps pour moi, j'aurais du mettre le contexte, mais je pense qu'après cette explication, on est d'accord avec ce qu'elle dit ;)

En conditions normale ( = le veau reste avec la mère) et sans sur-sélection génétique pour avoir des vaches quasi difformes (faut dire ce qui est), la vache n'a pas plus de raison de partir en mammite si elle n'est pas traite que si elle l'est. D'où les statistiques que je donnais d'ailleurs :)

xinou et bien si... les juments sont gestantes tous les ans... il faut qu'elles gagnent leur croûte !

Je suis moins choquée par l'insémination que par l'étalonnage forcé coincé entre 2 barres et entravées...

Perso j'ai fait saillir ma jument l'an dernier, l'étalonnière prends soin des juments, et ne les 'force' pas... mais j'aurais préféré une IA si j'en avais eu les moyens - je ne pense pas qu'une jument qui procrée pour la sauvegarde de son espèce se sente 'violée' d'être gestante.

crinsdorphee31

Y a beaucoup d'élevages dans lesquels les juments ne sont gestantes qu'un an sur deux :)
Ce n'est effectivement pas le cas partout, du coup, tu peux supprimer cette partie de mon message et garder le reste, ça revient à peu de chose près au même ^^

EDIT : y a aussi beaucoup de juments qui sont inséminées une fois dans leur vie parce que le proprio veut un bébé de sa louloute (oui, c'était mon cas, Gazelle si tu m'entends, je m'excuse platement)

Ha je pensais être la seule au monde que l'insémination des juments choquait vu la banalité du truc. Enfin pas encore autant que les saillies jument entravée et au tord nez.
Je me suis toujours demandé si ça avait une incidence sur l’accueil du poulain par la mère (en insémination), si ça pouvait la perturber de se retrouver pleine sans avoir été saillie.

Fin bref, tout ça aidera pas les poules.

Je me suis toujours posée cette question aussi ...

xinou

La je suis plus en accord avec tes propos.

Après personnellement je ne me sens pas visé par toute les attaques envers les eleveurs, j'essaye de vivre de mon métier ( et pour l'instant, hormis les charges astronomique mais bon comme les artisans, et les français en général) je ne suis pas à la rue tout en respectant mes "nenettes".

J'avais déjà eu une discussion sur un post végan, et je suis en pleine expérimentation depuis...

Le bien être de mes animaux, jusqu'à abattage (car il ne faut pas se leurrer on ne peut pas tous les garder) est ma priorité.

J'essaye aujourd'hui de laisser le veau sous la mère non pas toute la journée car sa serait invivable, mais par période, les veaux sont avec leur mères 24h/24 la première semaine de vie, puis il sont avec elle de 10h a 12h et de 14h à 16h la journée avant de regagner leur stabulation tous ensemble.

J'en suis au 4 mois d'expérimentation et malgré une légère baisse au niveau de la production j'ai pu observer des changement notamment au niveau du développement des veaux qui sont beaucoup plus harmonieux.

Je fait de la selection genetique sur mon troupeau, non pas des vaches freles avec un gros pie, mais des vaches avec des os moins gros et plus charnue, le mélange holstein montbeliarde me satisfait et je pense réellement à ne conserver que ce mélange.

Bien sur qu'il y a de l'IAC, pour renouveler mon capital génétique, mais la majorité sont saillie par mon taureau.

Je ne pretend pas etre la meilleure éleveuse de tout les temps, mais mes nenettes je les aimes et je prend soin de chacune d'entre elle, le vétérinaire vient des qu'il y en a besoin, elle voit le pareur des que les onglons sont trop long, vivent en troupeau , depuis peu donc garde les veaux 1 semaine puis tout les jours durant 4 heures ... pour l'instant je ne peut pas faire mieux, car il ne faut pas croire, l'investissement pour "tout changer " coûte chere !

Dans l'idéal et a terme, j'aimerais réduire le cheptel et passer a 40 vaches laitières pour pouvoir me dégager le temps nécessaire a la transformation du lait mais pour l'instant impossible au niveau financier donc on patiente et on continue a passer pour un ogre auprès des végans

J'ajoute mon grain de sel parce que à force y a des choses qui m'énervent. J'ai été végétarienne plus d'un an puis j'ai craqué. Ce n'est pas si facile notamment en société.Je ne mange pas beaucoup de viande mais une fois dans la semaine oui. Et pour autant ça ne m'empêche pas de prendre des oeufs de poule plein air et idem pour la viande, bêtes plein air uniquement. Donc oui je condamne certaines pratiques.

xinou pitié dis moi que tu ne fait pas véto pour aller dans des fermes après parce que là ça dépasse l'entendement de lire des inepties pareil.

Bonjour je me présente, Lauriane, violeuse de vache professionnelle

Et oui toute la sainte journée je ""viole"" des vaches comme vous dîtes. Environ 25 par jours. De la petite génisse de 14 mois, à la bonne vieille dondon de 15 ans.
Ca va faire 1 an que je fais ce métier et voyons voir... sur une année je me suis pris un seul coup de pied. Mais c'est ma faute, quand je lui ai touché le haut du dos elle a été surprise et a tapé. Les autres... elles se laissent faire. Voir même elle soulève bien haut la queue (signe de confort sinon elle rentrerait le couard) et me pinturlure la gueule avec leur pinceau

Les éleveurs n'ont pas de coeur. Hum . Je vais dire ça à ce gars qui garde sa vieille de 18 ans, à la retraite depuis 8 ans. A cette éleveuse qui en a 2 en retraites également. A celui-ci qui a récupéré et nourri une jeune chouette tombé du nid. A l'autre qui a pleuré devant moi quand il m'a annoncé que son véto venait d'euthanasié sa vache parce que celui-ci ne trouvait pas ce qu'elle avait.... Bon je continue où ça va allé?

Parlons de la "démesure génétique". Oui parce qu'en tant que "violeuse" de vache je m'amuse aussi à avoir le controle sur leur avancé génétique. Si je vous parle de HA, MA, AA, LG, ME, AJ, ou encore le gène P ça vous parle? Ces critères permettent tous d'améliorer le confort des vaches. En améliorant génétiquement la mamelle la vache pourra produire son lait sans avoir la mamelle qui traine par terre. En améliorant les membres, elle sera plus à memes d'avoir une carrière longue et confortable. Et le gène P, ha une petite merveille se gène! Une vache porteur de se gène naitra... sans corne! Et oui! Fini le calvaire de l'écornage, parce que ça ne fait plaisir à personne de faire ça on est bien d'accord

Quant au veau séparer de sa mère. Il y a certes des vaches plus maternelle que d'autres. Mais quand tu vois de tes yeux un veau se faire piétiner par sa mère parce que celle ci veut aller rejoindre ces copines au champ... tu ne peux t'empecher de repenser aux vegans qui hurle au scandale...

Des questions? Sinon j'ai une place dans mon kangoo pour vous montrer la vérité qui se passe en France. Et non pas ce qu'on vous montre qui se passe aux USA la plupart du temps