Journal de bord d'une végétalienne

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Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !


Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about ) m'a chauffée. So HERE I AM ! (Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça )


*Mais tout d'abord, QUESACO ? Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post

Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)


*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ? )

Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)


*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?

Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet ). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)


*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)

CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano



Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

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*Fer

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*Calcium

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(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux )


Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo


Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture ! (oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ? )
Et au plaisir de discuter avec vous tous


EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver


*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)


*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)


*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)


*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Djebeldesierra

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Posté le 07/09/2016 à 11h12

xinou Owi owi owi
J'avais aussi des idées, faut que je ressorte mon dossier Vegicide (le nom de la chaîne créée qui n'a toujours pas de vidéos ).
Pis je sais pas si ça vous intéresse mais au boulot y'a du matos d'enregistrement vocal (en cabine) pour faire de jolis voix-off
Vous pensez inviter des "guest" "connus" ? Des omnis ? Des végés ?

Midame

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Posté le 07/09/2016 à 11h14

xinou tu te braque sans vouloir comprendre ce que l'on essaye de te dire !

Je n'ai rien contre le fait que tu donnes des croquettes végans à tes chiens, chacun ses choix ! Tout comme j'ai finis de me tracasser depuis longtemps pour les personnes qui trouve rigolo que leurs lapins mange les croquettes du chat ou leur chien raffole du chocolat.
Les miens mangent des légumes, fruits et granulés adaptés à leur espèces. Lapins nains donc également créés par l'homme.

Et non, je ne suis pas spéciste c'est bien mal me connaître et savoir mon implication auprès des animaux !

Seulement j'essaie de t'expliquer que si l'homme de par sa physiologie peut survivre aisément en mangeant un régime sans viandes ou sans gluten ou sans sucre, ou avec beaucoup de viande, beaucoup de céréales enfin bref j'vais pas tout énumérer; le chien et le chat eux en mange. Y'a qu'a voir leur dentition.

Alors oui ce sont des espèces créées et c'est bien ce que je dis plus haut, c'est problématique au niveau de la mentalité végane puisque ils ne devraient pas exister. Mais ils sont là. Et ils seront là encore longtemps.
Et depuis leur création, ils chassent et mange de la viande (bon ok plus de nos jours pour 95% des chiens).
Donc animaux créés = nourriture artificielle ?
Evidemment qu'un chat ne chasse pas les boeufs ou les moutons, m'enfin je ne vais pas apprendre à tout le monde que les croquettes ne sont que des résidus de m***** diverses et variés des déchets d'abattoirs donc ils se retrouvent à manger du cochon ou du boeuf.
Mais je ne vois pas en quoi manger du boeuf pour un chat serait nocif pour lui parce qu'il ne le chasse pas... Il chasse ce qui est dans ses compétences.

Par chez moi c'est pas la région des bananes et si j'en mange, je vais pas m'empoisonner pour autant.
Les charognards ne chassent pas et pourtant ils mangent les restes de cadavres trouvés.

Donc à part éradiquer les chats, les chiens, les vaches, et toutes les espèces domestiques qui aux yeux des végans sont de trop, je vois pas ...
Donc chacun nourris comme il veut. Si cette alimentation réussit à certains individus tant mieux. Pour moi rien n'est fixe (ou du moins peu de choses). Certaines personnes savent bien guérir de graves pathologies par les plantes, d'autres en mourront. Ca ne veut pas dire que la médecine naturelle est géniale et/ou de la merde, et la traditionnelle idem.

Ceux que Fantasio et moi disiont (enfin, je pense et c'est ce que je voulais expliquer sauf si je me trompe ? fantasio ?) C'est que la viande fait partie de l'alimentation du chien et malgré notre amour des animaux, Fantasio (moi j'en ai pas) continuera à respecter cela chez ses chiens.
Donc chacuns respecte les choix de chacun en pensant faire au mieux avec ses convictions. C'est ce que j'essayais de dire plus haut. CQFD.

Erell29

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Posté le 07/09/2016 à 11h15

Xinou, cool !! Avec grand plaisir ^^

Djebeldesierra

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Posté le 07/09/2016 à 11h16

Je trouve difficile de comprendre en quoi on manque de respect au chien si on ne le nourrit pas avec la viande.

Midame

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Posté le 07/09/2016 à 11h19

djebeldesierra Pas manque de respect au chien mais à ses besoins alimentaires
Dialogue de sourds lol

Djebeldesierra

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Posté le 07/09/2016 à 11h22

midame Mais une alimentation végé peut répondre à ses besoins alimentaires, ça a été démontré

Si dialogue de sourds il y a vous êtes tout aussi malentendant que nous

Midame

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Posté le 07/09/2016 à 11h28

djebeldesierra Biensur que non je ne suis pas malentendante J'ai répété plusieurs fois que je respectais son choix et que chacun fait bien comme il veut et que je comprends bien le pourquoi de ce choix chez les véganes qui ont des chiens.

J'expliquais juste le point de vue et surtout le de Fantasio (et le mien du coup, sur ce point uniquement à savoir : l'alimentation des canins domestiques) car j'ai vu que Xinou y réagissait un peu mal.

C'est tout

Fantasio

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 07/09/2016 à 11h47

Je ne me base que sur mes chiens. Lache les dans une zone avec du gibier et ils tuent pour se nourrir. Ils chassent en groupe et mangent la proie qu'ils ont réussi à tuer. Alors que je ne les ai jamais vu se faire un kiff et aller manger des céréales dans le champs du voisin.
Je me fie à ce que je vois, ils consomment de la viande et des fruits alors qu'ils boudent les céréales et les légumes. Je les nourrirais donc avec de la viande et des fruits et jamais je ne mettrais dans leur alimentation des céréales.
Personnellement, si je pouvais les lâcher régulièrement à la campagne et les laisser se nourrir par eux même ça m'irait parfaitement mais la loi (et les cons) me l'interdit.

Je ne suis pas spéciste par contre, oui mes chiens comptent plus que tous les autres animaux. Tout comme ma famille compte plus que les autres humains. Et je m'efforce de répondre à leur besoin primaire et pour moi manger de la viande en est un auquel je ne dérogerai pas.
Je me passe aisément de viande, de poisson, d’œuf et de produit laitier. J'ai le choix et je choisis de consommer ainsi.
Mais mes chiens préfèrent la viande (test effectué: une gamelle de barbaque contre une gamelle de croquette, je vous laisse deviner laquelle ils ont dévorée) donc je continuerai à les nourrir ainsi.

De plus j'ai une chienne dysplasique sévérement et allergique au gluten ainsi qu'un chien de sport avec un métabolisme étrange. Je ne prend pas le risque de jouer à l'apprenti sorcier avec leur santé. J'élimine de leur alimentation toutes les céréales qui ne leur réussissent pas.$

midame
Je pense que oui tu as bien compris ce que je pense

Tysha09

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Posté le 07/09/2016 à 11h51

Là oú je ne suis pas d'accord dans ton argumentaire Xinou c'est quand tu dis que les chiens et chats de cie ont été inventés de toutes pièces par l'homme.
Sélectionné, parfois à outrance, oui c'est certain mais absolument pas inventés.

Sinon je pourrais transposé ta théorie aux chevaux actuels - largement sélectionnés par la main humaine. Puisqu'ils n'ont rien de naturel je peux les nourrir aux steack alors ?
Bien sûr que non.

Pour finir la littérature "scientifique" n'est absolument pas homogène concernant le pet food.

Kimm

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Posté le 07/09/2016 à 11h58


tysha09 a écrit le 07/09/2016 à 11h51:


Sinon je pourrais transposé ta théorie aux chevaux actuels - largement sélectionnés par la main humaine. Puisqu'ils n'ont rien de naturel je peux les nourrir aux steack alors ?
Bien sûr que non.


Je suis désolée mais ça a tellement ni queue ni tête que j'ai recraché mon verre d'eau

Djebeldesierra

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Posté le 07/09/2016 à 12h32

midame Je vois pas en quoi donner mon opinion montre que je suis "sourde" à votre opinion...
Et je ne comprend toujours pas ce qui est irrespectueux puisque une alimentation végé peut correspondre aux besoin alimentaires canins.
Bref. Si la discussion ne t'intéresse pas, je ne t'oblige pas à y participer.

Tysha09

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Posté le 07/09/2016 à 12h37


kimm a écrit le 07/09/2016 à 11h58:


Je suis désolée mais ça a tellement ni queue ni tête que j'ai recraché mon verre d'eau



...



Et pourtant personne n'a déclaré s'étouffer en donnant à bouffer de l'herbe à des carnivores.


Edit : On ne peut pas tout faire sous prétexte que "ce sont des races sélectionnées" et que de ce fait "on peut switcher leur régime alimentaire" - tout ça sous couvert d'une problématique éthique purement humaine.

Édité par tysha09 le 07-09-2016 à 23h08



Fantasio

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Posté le 07/09/2016 à 12h43

Quand je vois la compo des Yarrah


Citation :
Ingrédients : céréales* (blé*, maïs*), sous-produits d'origine végétale* (graines de tournesol*, semoule de blé*), graines de soja*, levure, minéraux.
* = provenant d'exploitations biologiques contrôlées, Skal 1301



Citation :
protéines brutes 22.0 %
graisses brutes 7.5 %
fibres brutes 5.7 %
cendres brutes 7.5 %


J'ai envie de pleurer T_T
Si je voulais être cynique je dirais que c'est cool, comme ça si tu as des poules tu peux les nourrir avec la même chose que tes chiens.

Du blé et du mais? Sans déconner? Jamais mes chiens ne mangeront ça.
Si je donne ça à ma chienne dans trois mois elle ne se lève plus.
Si mon mâle mange ça, en hiver, je ne le maintiendrais jamais en état.

Pour moi oui c'est un manque de respect du chien tout comme lui mettre un collier étrangleur, un torquatus ou un CE, tout comme ne le sortir qu'une petite heure par jour en laisse ou lui imposer des situations qui lui provoque de l'inconfort.
Respecter ce qu'il est c'est pour moi le minimum qu'on lui doit et il est carnivore. Qu'importe qu'il puisse ne manger toute sa vie que des céréales sans en être apparemment malade. Ca n'est pas une raison pour qu'il en mange alors que ça n'est pas sa nature.

Djebeldesierra

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 07/09/2016 à 12h49

Je comprends ton point de vu

Après pour moi tant que le chien est en bonne santé physique (et pas qu'apparente) et mentale, je n'ai pas de soucis avec une alimentation autre.

Midame

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 07/09/2016 à 13h02

Mais djebeldesierra décidement on ne se comprends pas
Je dis en rigolant que c'est un dialogue de sourd car tu fais une seconde fois une remarque avec une mauvaise interprétation de ce que j'ai dis...

Et tu dis que c'est nous les sourds... Et que maintenant si ca ne m'interesse pas je peux partir

J'ai rien contre ton avis, je le répéte une énième fois : J'ai simplement voulu éclaircir les propos de Fantasio car nous avons la même opinion. Explications qui s'adressait à Xinou et qui sont là pour convaincre personne. Juste détailler un point de vue.

Je participais à ce post (enfin le lisais surtout) car je le trouvais très intéressant, je partage certaines idéologies et j'aime apprendre/comprendre sur d'autres points.
D'autant que Xinou a fait l'effort d'y aborder pleins de choses différentes, s'exprime très bien et il est plaisant à lire.

Il se trouve que sur 1 point, moi et Fantasio visiblement ne partageons pas la même volonté que Xinou et la communauté Végane.
Xinou explique pourquoi elle choisit cette alimentation, nous on explique pourquoi on opte(rai) pour l'autre.

C'est tout y'a même pas de débat à en faire, chacun son opinion. Il est dit nul part que je ne respecte pas ton avis ni celui de Xinou.
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