Journal de bord d'une végétalienne

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Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !


Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about ) m'a chauffée. So HERE I AM ! (Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça )


*Mais tout d'abord, QUESACO ? Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post

Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)


*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ? )

Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)


*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?

Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet ). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)


*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)

CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano



Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

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*Fer

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*Calcium

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(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux )


Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo


Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture ! (oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ? )
Et au plaisir de discuter avec vous tous


EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver


*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)


*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)


*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)


*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 13h35

djebeldesierra

Pas manger d'oeufs pour des raisons de santé ?

Djebeldesierra

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Posté le 01/07/2016 à 13h49

Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 13h57

djebeldesierra

Oui mais le cholestérol (chl) ce n'est pas le diable.
En fait, l'homme adulte sain est capable de réguler sa cholestérolémie de manière naturelle. Si tu manges beaucoup de chl, ton foie n'en produira pas ou peu, et a contrario, si les apports sont faibles et bien tu en produira plus.
Seules les personnes atteintes d'hypercholestérolémie familiale doivent surveiller leurs apports en chl.

Voilà


Edit : c'est comme les médecins qui recommendaient en masse le fructose aux diabétiques ...
Mais ce n'est pas le sujet

Édité par tysha09 le 01-07-2016 à 14h04



Djebeldesierra

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Posté le 01/07/2016 à 14h07

tysha09 Ben écoute, c'est pas moi qui le dit
Pis moi-même je ne pense pas que quelques œufs dans la semaine soit néfaste non plus.
M'enfin, on ne perd rien à ne pas en manger

Pis je vois pas du tout en quoi c'est comme dire aux diabétique de manger du fructose en masse... Ca c'est dangereux pour leur santé, alors qu'omettre les œufs ne l'est pas.

Edit : tout est une question de dosage aussi

Édité par djebeldesierra le 01-07-2016 à 14h10



Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 14h24

djebeldesierra

On ne perds rien à ne pas en manger c'est certain - cependant beaucoup de médecins et de scientifiques s'accordent à dire que supprimer les oeufs "juste" parce qu'ils contiennent du chl est une erreur. Au même titre que le fructose, qui a été plebiscité en remplacement du sucre de table pendant longtemps pour les diabétique avant de se dire "oups, en fait le fructose c'est pas top ..."

Djebeldesierra

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Posté le 01/07/2016 à 14h35

tysha09 Ben justement les VGL ne les ome(le)ttent pas que pour ça
C'est juste une raison qui est parfois évoquée.

Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 14h38

djebeldesierra

Oui oui je sais bien ^^ Je voulais simplement donner un point de vue sur cet soit disant effet santé.
Parenthèse close (j'ai pas envie de me faire taper par Xinou ).

Kimm

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Posté le 01/07/2016 à 15h06

tysha09 franchement ce forum est plutôt ouvert. Il y a des veganes, des vgl, des vgr, des vgr qui mangent du poissons et des omnis qui s'y intéressent, personne est jugé ou converti de force.

Tu peux y poser tes questions sur le lait maternisé à mon avis.

Xinou : Ben alors je suis childfree, mais je ne savais pas qu'il existait un terme pour dire ceci.

Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 15h09

kimm

J'en prends bonne note, merci :)

Xinou

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Posté le 01/07/2016 à 17h21

tysha09
Non t'inquiète, je n'ai aucune raison de te taper dessus, je trouve votre discussion plutôt intéressante même
Je ne prétend absolument pas démontrer que les POA sont mauvais pour la santé (en grande quantité, surement, mais c'est comme tout : c'est une question d'équilibre). L'homme est omnivore, c'est un fait. Et DE CE FAIT, il est physiologiquement capable de manger des POA. Ça je ne le nie pas et les véganes (tout du moins dans leur majorité) non plus
Simplement, l'homme est également capable de se passer de ces POA et d'en vivre tout aussi bien que ce soit sur le plan physique, moral ou de la santé (tout du moins dans nos sociétés occidentales actuelles). C'est là dessus que se base le végétalisme

(je reviens sur cette phrase que j'ai mise en gras, parce qu'elle a sont importance et que c'est un "argument" des "anti-végés" qui revient assez souvent : non, vous ne verrez jamais -à quelques exceptions près, mais comme je disais, être végé n'est pas une garantie d'intelligence- un végé aller cracher sur je ne sais quelle tribu d'amazonie, ou de patagonie du sud-est, ou sur je ne sais quelle population du "tiers-monde" ou je-ne-sais-plus-quel-est-le-terme-politiquement-correct parce qu'ils mangent de la viande. A partir du moment où ils n'ont pas grand chose d'autre à grailler, on est dans des conditions "de survie". Strictement rien à voir avec le contexte dans lequel nous vivons, les fesses vissées derrière notre écran de PC -et moi la première d'ailleurs- )

Et sinon je reviens aussi sur la page FB de laquelle tu as été virée... Ce n'était pas là qu'une meuf t'avais ensuite envoyé un MP pour t'expliquer pourquoi ils ne prenaient plus d'omnis dans le groupe ? (ou quelque chose du genre... il me semble l'avoir lu sur un autre post )
S'que je suis actuellement sur un groupe FB pour végétarien, végétaliens, véganes et on a eu un souci d'infiltration dernièrement. Quelqu'un qui a pris des captures d'écrans de quelques commentaires sur je ne sais plus quelle publication et les a mises sur Twitter, sorties de tout contexte, pour se foutre ouvertement de la gueule des véganes . Ça a fait une grosse polémique, ça a été retweeté et commenté plus de 500 fois etc. etc.
Donc oui, effectivement, ça peut paraitre dur, pas accueillant, sectaire et tout ce que tu veux, mais je pense que beaucoup de groupes fb de végés tentent de se protéger comme ils peuvent Tout ça parce qu'il y a des c*ns qui n'ont rien à faire d'autre de leurs vies que de pourrir gratos les végés

cesareole
Bah par exemple, j'ai actuellement 11 poules chez moi, et un seul œuf par jour. Donc les poules ne pondent pas quoi qu'il arrive
D'ailleurs, les poules pondeuses sont réformées à 1 voir maximum 2 ans à cause d'une "baisse de la production" (pour rappel, ça peut vivre jusqu'à 10 ans et plus).
Pour le reste, djebeldesierra l'a très bien dit, et d'ailleurs, tu l'as très bien dit toi même : Vaut-il mieux que ce soit nous qui les mangions ou les renards, les belettes, etc ? Sachant que nous, nous pouvons aisément nous en passer alors que les renards, belettes, et j'ajouterai -entre autres- les hérissons n'ont pas forcément pléthore de nourriture toute l'année ?
(Ce ne sont pas des questions rhétoriques, et je ne pense pas qu'il y ait une seule bonne réponse universelle d'ailleurs. Simplement ce sont de bonnes question qui, à mon sens, méritent d'être posée Bien sûr tu te doutes bien de la réponse qu'un végétalien ou un végane y apportera )

Édité par xinou le 01-07-2016 à 17h26



Lyzdekiel

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Posté le 01/07/2016 à 17h24

J'aime beaucoup ta manière d'expliquer calmement et tranquillement, j'ai appris pas mal de truc.

Bon en ce moment j'suis pas chez moi donc bouffe c'est serré mais je m'y remet dès que je rentre.

Tysha09

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Posté le 01/07/2016 à 17h43

xinou

Je ne remettais pas du tout en cause le fait que l'homme peut se passer de POA - je donnais simplement un petit argument sur cette vieille polémique de l'oeuf tout plein de cholestérol.

Ensuite sur la page Fb, je n'ai pas été virée à proprement parler mais on m'a signifié assez rapidemment qu'aucun dialogue n'était possible. Pourtant j'étais pas là dans le but de dénigrer ou quoi que ce soit (il y a des pages Fb pour ça aussi malheureusement) et du coup ça jette un froid. C'est comme sur ce forum d'ailleurs, certaines sont franchement désagréables quoi ! Et puis ça me dérange les insultes sur les "omnis" (les termes utilisés etc) enfin merde personne sur terre n'a la science infuse (et oui je sais bien que les insultes vont dans l'autre sens aussi). Donc j'évite soignesement les "communautés" exclusivement VG*. Alors que c'est un sujet qui m'intéresse depuis toujours même si je ne suis pas d'accord avec tout.

Et non ce n'était pas moi qui avait raconté cette histoire de page Fb et de msg privé toussa toussa - c'était sur le post de marinedf mais je ne me souviens plus de la personne en question

Xinou

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Posté le 01/07/2016 à 18h40


tysha09 a écrit le 01/07/2016 à 17h43:
@xinou

Je ne remettais pas du tout en cause le fait que l'homme peut se passer de POA - je donnais simplement un petit argument sur cette vieille polémique de l'oeuf tout plein de cholestérol.


Je sais, je sais, ne t'inquiète pas ^^ C'était juste que je ne comprenais pas pourquoi j'aurais du te taper

lyzdekiel : Merci

Lyzdekiel

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Posté le 01/07/2016 à 18h44

xinou D'ailleurs je me posais quelques questions, du genre sauver animaux issus de l'agriculture ( du genre vache, poule, ect.. ), genre comme tondeuse, sans forcément ramasser les œufs ect.. Juste pour faire tondeuse ou pour leur offrir une retraite, c'est "bien" considérer ou c'est encore considérer comme de l'exploitation pour les végan et cie ?

Xinou

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Posté le 01/07/2016 à 18h52

lyzdekiel

En fait, ça revient au dilemme de l'animal de compagnie. C'est à dire que si on vivait dans un monde végane, on n'aurait même pas à se poser cette question puisqu'on n'aurait pas à les sauver.

Mais de fait, on n'est pas dans un monde végane et les pratiques actuelles font qu'on en vient à se poser cette question. Donc dans la théorie, non, ce n'est pas végane de posséder un animal quel qu'il soit, ni d'en faire le commerce.

Dans la pratique, adopter un animal (via une association, ou suite à un don -j'ai failli récupérer un chevreau comme ça d'ailleurs... paix à son âme - parce que si tu achètes l'animal, tu rémunères l'éleveur et donc cautionnes l'élevage - encore une limite ici d'ailleurs, puisque des assos qui récupèrent des animaux de prod' sans rémunérer l'éleveur... pas sûre qu'il y en ait des masses) est considéré comme un acte végane (ou tout du moins un acte toléré par les véganes), du fait qu'on ne puisse pas faire autrement dans le monde dans lequel on vit (rien qu'au niveau des lois, un animal domestique DOIT appartenir à quelqu'un et ne DOIT pas errer donc doit vivre dans un endroit clos etc. etc.).

Édité par xinou le 01-07-2016 à 18h55



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