Journal de bord d'une végétalienne

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Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !


Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about ) m'a chauffée. So HERE I AM ! (Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça )


*Mais tout d'abord, QUESACO ? Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post

Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)


*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ? )

Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)


*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?

Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet ). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)


*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)

CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano



Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

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*Fer

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*Calcium

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(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux )


Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo


Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture ! (oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ? )
Et au plaisir de discuter avec vous tous


EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver


*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)


*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)


*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)


*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Usky28

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 13h02

HS ON : Rah, il a dit "une ovule" c'est un ovule! HS OFF

Bon, je suis le post, même si je ne suis juste une omni (en réduction de viande, boit pas de lait, par conviction). Sympa les images de remplacement pour les viandes, ça donne des idées!

Sinon une petite question rapport à la page 1 et les phytooestrogènes : tu as des sources concernant leur non absorption par voie orale ? Thank's!

Tysha09

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Posté le 30/06/2016 à 13h08

Même sans être végétalienne (ni vegan du coup) la question de l'équitation me pose également problème ... Du coup ça fait plus de deux ans que je ne suis pas montée - poney à la retraite (clairement être monté ça ne lui manque pas). 99% ça ne me manque pas mais des fois (le 1% restant ) je me dis que j'aimerais retrouver ses sensations ...

Xinou

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Posté le 30/06/2016 à 14h15

usky28

Hahahaha xD On dira que sa langue a fourché ?
Pour les œstrogènes, ma source c'est... mon poly de pharmaco xD Bon je l'ai pas sur moi, mais je peux photocopier le passage quand je retournerai à nantes si tu veux :) Sinon y a peut-être moyen de trouver ça sur internet... à voir :)

tysha09

Je suis en train de vous faire une chronique sur le sujet ^^

Djebeldesierra

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Posté le 30/06/2016 à 14h54

Hémété à l'école véto de Nantes en fait ?!?

Ah c'est cool ça, j'ai une amie là-bas (sûrement 1 ou 2 années en dessous de toi), pis moi-même je vis Nantes

Usky28

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Posté le 30/06/2016 à 15h08

xinou :
ok, je vais fouiner dans les publis scientifiques alors, parce que ça me pose un petit soucis

(Erf, quand on a fait un master biologie de la reproduction, "une" ovule, c'est une horreur!

Xinou

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Posté le 30/06/2016 à 15h19

Alors...

Chronique éthique n°2 : Les chevaux et l'équitation


Ça aussi c'est un sujet qui fait débat, et c'est d'ailleurs LA raison pour laquelle je ne suis pas végane. Parce que oui, je monte encore à cheval (bon, ok, plus depuis quelques années xD Mais maintenant que ma pouliche est en plein débourrage, ça va revenir). Mais bref, je donnerai mon point de vue à la fin.

*Le cheval c'est trop génial... mais pas végane !

Alors non, bien évidemment, l'équitation ce n'est pas végane. Déjà parce que c'est purement et simplement de l'exploitation animale pour le bon plaisir de l'humain, mais également parce que c'est une activité hautement lucrative ! Entre les centre équestres, les éleveurs, le monde des courses, les concours, le haut niveau, les maquignons etc. etc., tout le monde semble s'en mettre plein les fouilles sur le dos de ces pauvres bourrins.

Pour la suite, je vous copie-colle un passage de ce site internet qui explique (beaucoup mieux que moi) tout ça (ça aborde également très rapidement la question de l'animal de compagnie, mais je compte y revenir dans une prochaine chronique):


Citation :
Ce que j’ai avant tout rencontré, lorsque j’ai discuté de ce sujet, était une incompréhension fondamentale de ce qu’est réellement l’exploitation. L’exploitation n’est pas nécessairement de la violence physique. L’exploitation est le procédé consistant à tirer parti des ressources et du travail d’un autre. Dans ce cas-ci, les ressources des chevaux sont leur rapidité, leur force et leur intelligence. Leur travail est de porter les humains sur leur dos et, dans beaucoup de cas, d’être amenés à faire la course, de sauter des obstacles ou, dans des cas particulièrement bizarres, d’effectuer des pas spécifiques au son de la musique. Le cavalier tire parti de ces ressources et de ce travail en montant, ce que beaucoup de cavaliers aiment en soi, en gagnant des prix dans des compétitions et spectacles, et financièrement en « donnant en location » ces chevaux à d’autres cavaliers. Exploitation de plein droit.

Mais alors, est-ce que tout le monde n’est pas exploité d’une certaine manière ?

Et bien, oui. Dans une société capitaliste, la classe dirigeante exploite la classe ouvrière, principalement pour l’argent et le pouvoir. C’est la réalité, mais même si nous sommes exploités sans pouvoir le contrôler, ça ne justifie pas que nous exploitions les autres, surtout les animaux non-humains qui n’auraient aucun rôle dans notre société, si ce n’était le fait de l’intervention humaine.

Donc, comme il a été prouvé jusqu’à présent, au cœur de l’équitation se trouve l’exploitation des chevaux, qui ne pourra jamais être vegan, peu importe si vous les entrainez seulement à l’aide de fleurs et bisous. De là, j’aimerai aborder beaucoup d’autres questions qui m’ont été soumises par la communauté équestre :

Qu’en est-t-il des chiens et chats ? Est-ce que les posséder n’est pas également de l’exploitation ?

Premièrement, si vous vous considérez comme le propriétaire d’un animal/animal de compagnie, vous ne respectez vraisemblablement pas la personne de l’animal. Aucun humain ne peut posséder un animal. Je n’entends pas les gens se définir eux-mêmes comme « propriétaires d’enfants », après tout. Cela dit, si vous avez acheté l’animal, c’est de l’exploitation. Les animaux ne sont pas des marchandises qu’on élève, achète et vend selon nos désirs. La domestication d’une espèce n’est jamais vegan et peut seulement être stoppée si les gens refusent d’acheter plus d’animaux, et adoptent à la place ceux déjà présents. Tout comme les chiens, mais pas comme les chats, les chevaux n’ont pas été domestiqués pour leur compagnie, ils ont spécialement été élevés pour le transport, l’agriculture, la guerre, et le sport (chiens élevés pour la chasse, pour la race, etc), donc les chevaux ont plus tendance et sont plus capables de faire ce que veulent les humains. C’est clairement de l’exploitation.

L’adoption ne suffit pas. Cela dépend aussi si vous avez adopté l’animal pour une raison spécifique (l’équitation) ou si vous vouliez juste lui donner une meilleure vie. Par exemple, si j’adopte un chien pur-sang, mais que je l’entraine ensuite pour des concours, c’est de l’exploitation.

Beaucoup de personnes ont comparé l’équitation à la promenade des chiens. Si je promène un chien parce qu’il a besoin d’exercice et d’air frais, ce n’est pas de l’exploitation. C’est avoir à l’esprit leur intérêt, mais si je monte sur son dos pour qu’il me porte, c’est de l’exploitation. Un autre exemple, plus ridicule, serait de penser qu’une bonne manière pour moi de faire de l’exercice serait de courir avec un chien, donc j’adopte un chien pour cela et je vais ensuite courir avec lui pour mon propre intérêt. Est-ce que je ferais du mal au chien ? Probablement pas. Est-ce que le chien tirerait un avantage à être sorti et à vivre sous mon toit ? Sûrement, mais là n’est pas la question. La question est : est-ce que j’utilise le chien pour mes propres intérêts, dans ce cas-ci pour mon entraînement physique ? La réponse est oui, donc c’est de l’exploitation car cela signifie que ma préoccupation est ma santé, pas celle du chien.

Et si je suis vraiment gentil avec mon cheval ? Aucun problème n’est-ce pas ?

J’espère vraiment que vous êtes gentil avec l’animal que vous avez mis en esclavage et que vous forcez à travailler pour vous, puisque c’est la moindre des choses à faire, mais peu importe votre gentillesse, ça reste de l’exploitation, comme expliqué plus haut. Beaucoup de personnes m’ont dit utiliser des techniques moins vigoureuses, comme si n’importe quel acte inutile de force sur un animal était éthique. Certaines personnes m’ont même affirmé utiliser des pratiques d’équitation naturelle. Après y avoir brièvement jeté un œil, je m’aperçois que c’est la façon « humaine » d’entraîner un cheval. On les entraîne à l’aide de patience et compréhension, plutôt qu’à l’aide de douleur et de peur (fouets, éperons, etc..). Beaucoup « n’enferment » pas les chevaux, m’a-t-on dit, et utilisent des champs libre-parcours au lieu de paddocks et étables. C’est clairement mieux que l’alternative abusive, mais ça n’annule pas le fait qu’ils entraînent, contraignent, et conditionnent les chevaux pour le sport et l’amusement. C’est du welfarisme, pas des droits des animaux. On continue.

Les chevaux ont besoin d’exercice. L’équitation c’est comme aller à la gym !

Quand je recherche ce qu’est l’exercice pour chevaux, je vois beaucoup d’articles discutant des raisons pour lesquelles les chevaux ont besoin de beaucoup d’exercice. Sans surprise, les raisons principales sont que les chevaux qui sont maintenus en étable ont souvent besoin d’être libérés ou ils tombent malades. L’autre raison la plus courante pour exercer un cheval est afin qu’il soit assez fort pour la compétition. Il semble que la conclusion évidente soit de se débarrasser des étables et compétitions, et les chevaux n’auront pas besoin de tant d’exercice. Je suis certain qu’il est possible de courir en cercle avec un cheval en laisse ou dans un champ clôturé, sans monter dessus. J’ai également du mal à croire qu’un cheval sauvage, pouvant courir à sa convenance, aurait du mal à faire assez d’exercice sans intervention humaine.

Les chevaux sont de grands animaux. Ils ne feraient pas ce qu’ils n’aiment pas faire ! Mon cheval adore l’équitation et la compétition / Les chevaux adorent avoir un travail à faire

Ma supposition est que le cavalier projette simplement son propre bonheur et ses propres désirs sur son cheval et les preuves ont tendance à confirmer mes suspicions. Selon un article de The HorseMagazine (auquel j’ai dû m’abonner pour le consulter) :

« En tant qu’animal social, de proie, il n’est pas surprenant que les chevaux choisiront en général l’alimentation et le contact social au lieu de la locomotion », dit Uta König von Borstel, Dr, chercheuse à l’Université de Göttingen en Allemagne.

König von Borstel et son assistante Julia Keil, de l’Université de Médecine Vétérinaire de Vienne, en Autriche, ont conduit une étude dans laquelle les chevaux avaient le choix entre plus ou moins de travail. L’équipe a entraîné 18 chevaux à sang-chaud dans une arène à entrée en Y. S’ils prenaient le chemin de gauche, ils travailleraient pendant deux tours avant que le cavalier ne descende. S’ils prenaient le chemin de droite, ils travailleraient seulement pendant un tour avant que le cavalier ne descende. Une fois que les chevaux furent assez entraînés à ce principe, les cavaliers descendirent et les chevaux purent choisir de faire leur propre choix : chemin de droite ou de gauche ?

Il s’avère que les chevaux ne choisirent aucun des deux, raconte König von Borstel. En réalité, leur choix favori était en général la sortie.



*Et moi dans tout ça ?

Personnellement, sur ce point, je suis particulièrement égoïste (et je l'assume )
Vis à vis de mes animaux (chevaux, mais aussi chien et chats), je me considère comme un parent vis à vis de son enfant : c'est moi qui décide ce qui est bon pour eux et qui leur impose un mode de vie (j'essaie de le faire le plus sagement possible, bien entendu... mais chacun aura de toute façon une vision différente de la sagesse ici). C'est moi qui décide d'où ils vivent, d'où ils dorment, de quoi ils sont nourris, de par qui ils sont gardés, du fait qu'ils n'aient pas le droit d'attaquer les humains (n'est-ce pas ma chienne ), mais également de leurs activités (bon, pas pour ma minette, elle elle fait ce qu'elle veut xD Mais par exemple ma chienne fait de l'agility et du cani-cross, ma vieille jument est à la retraite mais fait une balade en main de temps en temps et ma jeune est en débourrage).

Vis à vis de mes chevaux en particulier (et de ma chienne aussi, remarque), je me considère également comme un coach vis à vis d'un sportif pro.

Pour un végane, je serais plutôt "le propriétaire de la plantation de coton vis à vis de son esclave". Je ne peux pas réfuter qu'il y a une part de vrai dans cette comparaison. Mais comme je le disais, sur ce point je suis égoïste.

Cependant, je fais la différence entre une équitation "douce" et toutes les dérives qu'on peut voir dans le monde de l'équitation. Par exemple : à partir du moment où il y a violence, à partir du moment où il y a profit (à partir du moment où il y a un box ) je ne cautionnes pas.

Et bien entendu, je fais également une énorme différence entre "améliorer les conditions d'élevage" des animaux de production (la finalité est la même : l'animal est abattu pour être mangé) et monter un cheval pendant une partie de sa vie, de temps en temps, tout en lui offrant un environnement au plus proche possible de son environnement naturel (dans les limites des lois, bien sûr qu'on ne peut pas laisser un cheval en liberté, y aura forcément des clôtures... mais comme un chien dans un jardin finalement), en le soignant correctement et jusqu'à la fin (naturelle) de sa vie. Parce que, soyons d'accord, si améliorées soient les conditions de vie d'une vache (ou n'importe quel animal de production) dans un élevage "bio et local", du moment où elle sera malade et que le traitement coutera plus cher que ce qu'elle rapporte, elle sera éliminée. Et elle sera éliminée exactement de la même façon qu'une vache d'un élevage intensif (les abattoirs sont les mêmes). Ce qui n'est pas le cas chez les poneys, vous le savez, les proprios sont la plupart du temps prêts à dépenser des sommes folles pour les soigner (bien plus que chez les "simples" animaux de compagnie d'ailleurs). Oui, pour moi y a une énorme différence.

Outre tout ça, je suis persuadée qu'un cheval peut prendre plaisir à être travaillé, pour peu qu'on l'écoute un minimum. Je prend l'exemple de ma vieille jument. je l'ai récupérée lorsque mon club a fermé (j'étais pas encore végé à l'époque, donc je ne me posais pas trop de questions à ce propos). toujours est-il que j'avais récupéré une jument complètement éteinte, qui faisais les cours débutants et était largement traitée de "paresseuse", qui se trainait, fuyais lorsqu'on allait la chercher au pré, bref, pas bien dans ses sabots quoi.
Une semaine après être arrivée chez moi, j'avais une jument au taquet, qui avait retrouvé une deuxième jeunesse, venait me voir au trot lorsque j'arrivais dans son pré et me trainait littéralement durant les balades Par contre quand on travaillait en carrière c'était autre chose. Elle était certes plus vive et plus allante qu'en club, mais on voyait qu'elle n'était pas fan pour autant. Si ça avait été maintenant, je me serais donc contentée de faire de la balade.

L'exemple de ma pouliche maintenant : on est en plein débourrage avec elle. Elle est particulièrement zen et cool, elle aussi vient me voir dès que j'arrive au pré (et pourtant ce n'est pas moi qui nourrit, elle sait donc très bien ce qui l'attend quand je viens xD). On fait un débourrage tout en douceur, le but étant de ne rien faire qu'elle n'accepte pas d'elle même. Si bien que je suis déjà montée dessus dans son pré, en liberté sans qu'elle ne dise rien (oui, je sais, c'était pas très malin de ma part, c'est c'était une fois pendant quelques secondes x) ). Ce n'est pas du conditionnement dans la mesure où ma pouliche connait autre chose. Elle connait le simple pansage, elle connait les balades en main, elle connait la paix royale au pré avec ses potes. Par contre elle ne connait pas l'humain qui lui grimpe dessus, pourtant elle l'accepte sans rien dire. J'ai donc tendance à considérer que ce n'est pas une torture.
La suite me dira si elle aime ce que je lui propose ou non. Si elle me fait comprendre (et je la laisserai s'exprimer là dessus) que mes activités la barbe, alors je la laisserai tranquille ou tenterai de lui proposer autre chose. Pour l'instant on n'en est pas encore là.





EDIT : djebeldesierra : Mais non !! :O C'est qui ton amie, je la connais peut-être ? :D (je ne suis qu'en deuxième année, donc elle ne peut être qu'un an en dessous de moi x) )
Et toi, tu fais quoi sur Nantes ?

Édité par xinou le 30-06-2016 à 15h27



Djebeldesierra

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Posté le 30/06/2016 à 15h38

Merci pour ton avis

Justement, je me demandais si la balade n'est pas le bon compromis (à condition que le cheval aime of course). Par exemple mon poney retraité adorait vraiment ça ! Il est très curieux, il aime bien galoper à fond les manettes sur des chemins adaptés (il partait limite tout seul).

Xinou

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Posté le 30/06/2016 à 15h49

angele7892 Oups, désolée j'ai complètement oublié de te répondre
Pour les céréales citées, la plupart peuvent se trouver en grande surface (le rayon où y a la semoule) :) Chez carrefour ma exemple, ils font des mélanges de différentes céréales dont certains sont très bons !

Autrement tu as aussi l'option "magasin bio" (ce sont généralement des mines d'or pour toutes les choses un peu "originales" et difficiles à trouver xD)

Autrement sur internet, tu as ces deux sites qui proposent énormément de choses, mais les prix sont parfois élevés, ainsi que les frais de port... Si tu peux trouver des gens dans ton coin pour grouper les commandes, c'est toujours mieux ! :)

www.unmondevegan.com/

www.boutique-vegan.com/

Venusdu29

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Posté le 30/06/2016 à 17h38

Hello tout le monde!

En ce qui me concerne j'ai une question pratico-pratique. Pour expliquer vite fait, je compte à partir de septembre me rapprocher au plus du végétalisme.

Etant étudiante, je me pose la question du budget, avec moins de 100€/mois on peut s'en sortir? Aussi, où trouver vous les légumineuses/céréales un peu "spéciales" (lien/chia/seitan...)?

Merci

Djebeldesierra

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Posté le 30/06/2016 à 17h51

Perso je dépense moins en étant VGL

Lapi4x

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Posté le 30/06/2016 à 18h23

Coucou Xinou,
merci pour ton topic, super initiative !

Etant antispéciste et responsable d'un poney, je me suis également posée la question de l'équitation.
Alors très clairement je ne pratique plus comme je le faisais avant... mais nous "travaillons" toujours ensemble (oui ce n'est pas moi qui le travaille, j'apprend au moins autant que lui ^^)

Cet article résume à peu près ma façon d'envisager ce travail, donc je partage =)
http://chevauxdarcand.com/le-travail-insulte-ou-opportunite-pour-le-cheval/

Kimm

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Posté le 30/06/2016 à 18h55

djebeldesierra De mon côté, je pense qu'il ne faut pas mettre tous les chevaux dans la même case. Certains aiment être monté et d'autres n'aiment pas. De tout façon quand on est face à cheval qui n'aime pas ça ça se voit tout de suite.
Dans ce cas, et bien on le laisse tranquille, on se balade en main, on passe du temps ensemble sans forcément poser son c** dessus.

Ceux qui aiment être monté, ça se voit aussi, quand ils pointent les oreilles dès qu'on arrive avec le harnachement, en faisant un petit "humhumhum"que j'adore, là on ne peut renier qu'ils aiment ça.

Mais encore une fois, il faut respecter les envies du cheval avant tout, et ne pas lui imposer la carrière, à tourner en rond tous les jours sans but.
Il y a un truc que j'aime bien, c'est de partir en balade, donc un peu des trois allures selon la pêche du cheval, on le laisse piquer quelques feuilles (poliment) de temps en temps, pour que ce soit un plaisir partagé.
Et au cours de la balade, quand on trouve un bon terrain, plut, sans cailloux, pas glissant, l on peut demander quelques exercices qu'on aurait habituellement fait en carrière, sauf que là le cheval est bien moins blasé.

Une fois l'exercice réussi, on repart en balade. Et on redemande ou non après.

Joindre l'utile à l'agréable.
Les jours ou il pleut, où il vente et qu'on a pas envie, ou que le cheval ne veut pas, on reste juste tous les deux, sans monter, juste pour profiter.
Et tant pis si aujourd'hui c'est le concours, si le cheval n'as pas la motivation et l'envie d'y aller, tant pis, ce sera pour une autre fois ...

Et puis il faut se "forcer", en tant que cavalier, à avoir une bonne hygiène de vie, de façon à rester léger, et à monter légèrement. On a beau dire "mon cheval peut porter 15% de son poids", moins on pèse mieux c'est pour lui.
Faire un autre sport à côté pour rester souple c'est aussi bien.

Voilà en très gros mon avis sur le fait de monter à cheval.

Xinou

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Posté le 30/06/2016 à 21h03

venusdu29

Coucou ! Alors c'est tout à fait possible ! Personnellement j'ai 80€/mois dédié à la bouffe (donc rien du tout xD). Bah au final je m'en sors mieux que quand j'étais omni ! (la viande et le -bon- fromage, ça coute une blinde !!). Bon, c'est sur que si tu achètes uniquement des produits transformés, ça revient cher (simili carnés +++). Mais y a plein de trucs qui sont très faciles à faire soi-même et qui reviennent vraiment peu cher par rapport à quand tu les achète tout prêt (je pense notamment au seitan, aux saucisses véganes, au burger véganes, aux fromages véganes etc. etc.)
Pour ma part, les seuls trucs que j'achète encore "tout pret", c'est le haché végétal et le tofu (fumé, nature ou aux herbes, mais dans tous les cas toujours frais ! :D)... Bon et aussi, de temps en temps quand j'ai des sous et que je veux me faire un petit plaisir, du fromage végane à pâte dure (celui que j'ai jamais réussi à imiter avec une recette "maison")

Après, niveau "mes incontournables" ce sont les lentilles corail, et les pois-chiches/haricots rouges/haricots blancs à la tomate en boite. :) Et ça tu peux y aller, ça coute rien du tout !

Édité par xinou le 30-06-2016 à 21h06



Kimm

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 21h56

xinou J'aimerais bien des recettes de saucisses véganes, et de quelques fromages tant qu'à faire (j'en mange encore, mais si je peux le remplacer facilement autant le faire !)

Et une question gênante : moi je mange aussi des haricots rouges, blancs, lentilles, mais à chaque fois ça me fais mal et parfois même des gaz, ça vous fais ça aussi ?

Tysha09

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h04


kimm a écrit le 30/06/2016 à 18h55:
@djebeldesierra De mon côté, je pense qu'il ne faut pas mettre tous les chevaux dans la même case. Certains aiment être monté et d'autres n'aiment pas. De tout façon quand on est face à cheval qui n'aime pas ça ça se voit tout de suite.
Dans ce cas, et bien on le laisse tranquille, on se balade en main, on passe du temps ensemble sans forcément poser son c** dessus.

Ceux qui aiment être monté, ça se voit aussi, quand ils pointent les oreilles dès qu'on arrive avec le harnachement, en faisant un petit "humhumhum"que j'adore, là on ne peut renier qu'ils aiment ça.

Mais encore une fois, il faut respecter les envies du cheval avant tout, et ne pas lui imposer la carrière, à tourner en rond tous les jours sans but.
Il y a un truc que j'aime bien, c'est de partir en balade, donc un peu des trois allures selon la pêche du cheval, on le laisse piquer quelques feuilles (poliment) de temps en temps, pour que ce soit un plaisir partagé.
Et au cours de la balade, quand on trouve un bon terrain, plut, sans cailloux, pas glissant, l on peut demander quelques exercices qu'on aurait habituellement fait en carrière, sauf que là le cheval est bien moins blasé.

Une fois l'exercice réussi, on repart en balade. Et on redemande ou non après.

Joindre l'utile à l'agréable.
Les jours ou il pleut, où il vente et qu'on a pas envie, ou que le cheval ne veut pas, on reste juste tous les deux, sans monter, juste pour profiter.
Et tant pis si aujourd'hui c'est le concours, si le cheval n'as pas la motivation et l'envie d'y aller, tant pis, ce sera pour une autre fois ...

Et puis il faut se "forcer", en tant que cavalier, à avoir une bonne hygiène de vie, de façon à rester léger, et à monter légèrement. On a beau dire "mon cheval peut porter 15% de son poids", moins on pèse mieux c'est pour lui.
Faire un autre sport à côté pour rester souple c'est aussi bien.

Voilà en très gros mon avis sur le fait de monter à cheval.


Très franchement, je ne pense pas qu'on soit capable de dire si un cheval aime être monter juste avec ce genre de comportement.
A mon sens, le seul fait qu'un équidé tolère le deux-pattes' sur son dos c'est vraiment du conditionnement.
Sinon je reste d'accord sur le reste du discours, il faut respecter les besoins ainsi que les envies de l'animal en question et donc s'adapter.

C'est comme les chevaux qui viennent d'eux même quand tu apparait à la barrière du champs - c'est presque plus un trait de caractère ("proche de l'homme" dira-t-on) plutôt que "oh je t'aime mon deux-pattes". Clairement le mien, que ce soit à l'époque où je le travaillais ou maintenant qu'il est à la retraite complète, il n'accourt pas quand je viens. A l'inverse deux de ses copains de champs viennent au trot et en hennissant (pourtant c'est pas moi qui donne la bouffe ni rien - et en plus ils me gonflent parce qu'ils me collent aux baskets ).
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