Journal de bord d'une végétalienne

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 21
Auteur
21821 vues - 301 réponses - 6 j'aime - 28 abonnés

Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !


Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about ) m'a chauffée. So HERE I AM ! (Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça )


*Mais tout d'abord, QUESACO ? Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post

Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)


*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ? )

Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)


*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?

Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet ). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)


*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)

CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano



Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   


*Fer

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   


*Calcium

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux )


Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo


Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture ! (oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ? )
Et au plaisir de discuter avec vous tous


EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver


*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)


*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)


*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)


*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h06

kimm

Oui, ça me le fait aussi et c'est normal - c'est que l'on est porteur d'une "archée méthanogène" dans notre microbiote intestinal (grosso modo, une bactérie qu'on a ou qu'on a pas et qui produit des gaz pendant la fermentation de certains glucides).

Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h28

RAAAAAAAAAAAAH !!!!!

Allez, un petit sujet léger, s'que sinon je vais littéralement péter un câble #lesgenssontfous #noussommestousfousici

Chronique culinaire n°2 : Potage de lentilles corail à la crème de coco


(bon cette fois, j'avais une photo à moi, mais elle est très très moche, alors j'en ai encore pris une sur internet xD)


*Ingrédients (pour une personne, parce que je suis étudiante alors je fais ma popote uniquement pour ma petite gueule )

- 1 portion de lentilles corail
- 4 portions d'eau
- 1 (petit) poireau
- 1 échalote
- 1 tomate
- 3 cuillères à soupe de sauce soja salée
- 3 cuillères à café de curcuma en poudre
- 1 cuillère à café et demie de gingembre en poudre
- 3 gousses d'ail
- huile d'olive
- sel-poivre
- 3 grosses cuillères à soupe de crème de coco

Émincer l'échalote et le poireau et les faire revenir dans l'huile d'olive. Déglacer avec la sauce soja.
Rincer les lentilles et les verser sur le poireau et l'échalote, ajouter l'ail émincé, les épices et les 4 portions d'eau et laisser cuire à feu doux en mélangeant régulièrement pendant 10 minutes (ajouter de l'eau si les lentilles boivent trop vite).
Couper la tomate en dés et l'ajouter à la préparation, ainsi que les 3 cuillères à soupe de crème de coco.
Laisser mijoter 5 minutes de plus.
Saler-poivrer, et déguster

Édité par xinou le 30-06-2016 à 23h29



Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h33

J'ai pas pigé ton coup de gueule xinou


La recette à l'air top top top
Mais tu arrives vraiment à mettre seulement 80 balles par mois dans la bouffe ?!

Edit : ayé j'ai compris le

Édité par tysha09 le 30-06-2016 à 23h36



Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
0 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h36

tysha09

C'était par rapport à un autre post xD

Et oui, j'y arrive, mais je suis en coloc donc c'est aussi un peu plus facile :) Mais mine de rien, être végé c'est quand même des sacrée économies au final (enfin, ça dépend comment on consomme... si on ne prend que des produits transformés, c'est sur que c'est pas le même budget xD)

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7784
0 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h37

tysha09 Oh mince, pourquoi j'ai cette bactérie moi ?!
J'adore les haricots ! En plus en Angleterre je vais en manger plein, mes intestins vont éclater !

Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h48

Haha moi j'ai de la chance, je dois pas l'avoir Mes intestins aiment les haricots

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7784
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h55

La peste, elle me nargue !

Tant pis, mes futurs colocs vont me détester ...

Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h56

http://m.sciencesetavenir.fr/article/20160405.OBS7894/pourquoi-les-haricots-font-ils-peter.html

Et a priori moins on mange de produits carnés moins nos pets sentent mauvais
C'est bon à savoir

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7784
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 23h58

tysha09 Euh, ça je peux te confirmer que c'est pas toujours vrai ... surtout après les lentillesou le chou !

Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
0 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h10

Bon allez, j'suis hyper motivée Comme ce sujet semblait poser question à certaines personnes sur un certain post (si vous passez par là ), je l'aborde dès maintenant.

Chronique éthique n°3 : les véganes et les animaux de compagnie


Et comme apparemment je suis une bouse pour me faire comprendre sur le sujet, je vous copie-colle les propos tenus sur ce site, par un véritable végane extrémiste de la morkitu


Citation :

« Animaux de compagnie » : les problèmes inhérents à la domestication

Dans la pratique, le système consistant à posséder des « animaux de compagnie » n’est absolument pas cohérent avec une théorie sensée des droits des animaux. Les « animaux de compagnie » sont des propriétés et, en tant que tels, la valeur qu’on leur accorde dépend finalement de ce que leurs « propriétaires » en décident.

Mais vous pourriez demander : « Et si c’était possible ? Si, de manière hypothétique, nous changions le statut légal des chiens et des chats de sorte qu’ils ne soient plus des propriétés et acquièrent un statut proche de celui des enfants humains, continuer la reproduction des chiens et des chats (ou d’autres non-humains) et détenir des « animaux de compagnie » serait-il dès lors moralement justifiable ? »

Ma réponse à cette question purement hypothétique est « non ». Nous ne pouvons justifier la perpétuation de la domestication dans l’objectif d’avoir des « animaux de compagnie ».

Les animaux domestiqués dépendent de nous pour tout ce qui est important dans leurs vies : quand et si ils vont manger ou boire, quand et où ils vont dormir ou se soulager, s’ils obtiendront de l’affection ou s’ils feront de l’exercice, etc. Bien qu’on puisse dire la même chose concernant les enfants humains, la majorité d’entre eux deviennent, une fois adultes, des êtres indépendants et autonomes.

Les animaux domestiques ne font pas réellement partie de notre monde, ni du monde des non-humains. Ils sont pour toujours dans un enfer de vulnérabilité, dépendant de nous en toute chose et en danger dans un environnement qu’ils ne comprennent pas vraiment. Nous les avons élevés afin qu’ils soient conciliants et serviles, qu’ils soient dotés de caractéristiques qui sont réellement dangereuses pour eux mais plaisantes pour nous. Nous pouvons les rendre heureux dans un sens, mais cette relation ne peut jamais être « naturelle » ou « normale ». Ils ne font pas partie de notre monde et y sont coincés, indépendamment de la façon dont nous les traitons.

Nous ne pouvons justifier un tel système, quand bien même il serait très différent de la situation actuelle. Ma compagne et moi vivons avec cinq chiens sauvés, dont certains souffraient de problèmes de santé lorsque nous les avons adoptés. Nous les aimons beaucoup et nous efforçons de leur procurer les meilleurs soins et traitements. (Et avant que quelqu’un pose la question, nous sommes végans tous les sept !) Vous ne trouveriez probablement pas sur cette planète deux autres personnes aimant plus que nous vivre avec les chiens.

Et nous encourageons toute personne à adopter ou accueillir autant d’animaux (de n’importe quelle espèce) qu’elle le peut de façon responsable.

Mais s’il n’y avait plus que deux chiens dans l’univers et qu’il ne tenait qu’à nous de décider s’ils pourraient se reproduire afin que nous puissions continuer à vivre avec des chiens, et même si nous pouvions garantir que tous ces chiens auraient un foyer aussi aimant que le nôtre, nous n’hésiterions pas une seconde à mettre fin au système de possession d’« animaux de compagnie ».

Nous considérons les chiens avec qui nous vivons comme des sortes de réfugiés, et bien que nous appréciions prendre soin d’eux, il est clair que les humains n’ont pas le droit de continuer à faire naître ces créatures dans un monde auquel ils ne sont tout simplement pas adaptés.

Je comprends qu’un grand nombre de gens soient déconcertés par mon argumentation sur les problèmes inhérents à la domestication. Mais c’est parce que nous vivons dans un monde où nous tuons et mangeons 56 milliards d’animaux par an (sans compter les poissons), et où notre meilleure « justification » d’un tel acte est que nous apprécions le goût de la chair animale et des produits d’origine animale. La plupart d’entre vous qui lisez ces lignes ne sont probablement pas végans. Aussi longtemps que vous penserez qu’il est acceptable de tuer et de manger les animaux, l’argument le plus abstrait concernant leur domestication en vue de les exploiter en tant qu’ « animaux de compagnie » n’est certainement pas en mesure de faire écho en vous. J’en suis conscient.


Cépamoikiladi Comme quoi je ne parle pas SI mal du véganisme

Si je résume, les animaux de compagnie : oui... MAIS ! en adoption.
(et puis sans oublier aussi le cas du mec qui a un animal de compagnie AVANT de devenir végane. Il en fait quoi lui, il l'abandonne ? )

Comme je tentais (maladroitement puisque personne ne m'a comprise) de l'expliquer sur un autre post, dans un monde végane, il n'y aurait même pas à se poser la question puisque les animaux de compagnie n'existeraient pas. Mais on est très loin d'un monde végane et les animaux de compagnie existent. Ils n'ont rien demandé, et pourtant ils existent. Ils n'ont rien demandé et pourtant ils remplissent les refuges.

Alors bien sûr que posséder un animal va à l'encontre de l'idéologie végane. Mais l'idéologie végane est faite pour fonctionner... dans un monde végane. Dans un monde spéciste tel que le notre, elle doit parfois s'adapter. Et adopter un chien en refuge, ce n'est pas cautionner l'élevage des animaux de compagnie. Adopter un animal en refuge n'apporte aucune compensation à "l'industrie" de l'animal de compagnie, dans le sens où ça ne rémunère aucunement les éleveurs/particuliers qui font reproduire leurs animaux volontairement, et donc ne les encourage aucunement à continuer cette activité.

En conclusion, on peut avoir un animal de compagnie sans cautionner "l'industrie" des animaux de compagnie (désolée, je ne sais vraiment pas comment l'appeler autrement )


EDIT :

Et je reprendrai la formulation faite par Tysha09, parce qu'elle est beaucoup plus claire que ce que j'ai dit moi :
"il est vrai que faire du profit sur la vente de nouveaux-nés non humains semble un poil dérangeant quand on y réfléchis bien".
Ce qui m'amène à la comparaison suivante, qui je pense est plus parlante que tout le blabla ci-dessus :
Si le commerce d'enfant humains existait (et il existe). On est bien d'accord qu'acheter un enfant via ce commerce, c'est cautionner ce commerce.
Mais adopter un enfant, via une association qui lutte contre ce commerce et en sort les enfants, est-ce cautionner le commerce, ou faire une bonne action ?

Pour ceux qui n'aiment pas trop les comparaisons avec l'humain (je sais qu'il y en a, j'essaie d'en faire le moins possible en général, mais des fois ça m'échappe ), j'ai une autre comparaison qui reste dans le domaine canin :
Acheter un chiot qui vient d'une "usine à chiot" d'europe de l'est, on est bien d'accord que c'est cautionner ces usines à chiots ? Mais adopter un chien provenant d'une de ces usines, via une association qui lutte contre ces usines (et donc en récupère les chiens), est-ce aussi cautionner les usines ?

Édité par xinou le 07-07-2016 à 22h11



Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h24

Oui mais à partir du moment oú tu as un animal de compagnie - il faut bien le nourrir/le soigner etc. De ce fait, tu enrichis l'industrie du pet food (vegan ou pas - tout le monde se fait du fric), le vétérinaire, le mec qui aura fabriqué le harnais, la gamelle itou itou.

Du coup, j'ai du mal à comprendre l'argument "oui oui on a des animaux mais cénouskiléavonsauvés"

Xinou

Membre d'honneur
  

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2385
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h30

Si tu commences à raisonner comme ça, tu ne fais absolument plus rien :

Et à partir du moment où tu achète des céréales, tu enrichis peut-être l'agriculteur qui a une double activité et fait aussi un peu d'élevage. Et à partir du moment où tu t'habilles, tu enrichis le vendeur de vêtements qui n'est peut-être (surement) pas végane. Etc. etc.

Enrichir les fabricants de pet-food, de colliers, de gamelles etc. ce n'est pas enrichir ceux qui font reproduire volontairement leurs animaux de compagnie... je ne sais pas si je suis très claire xD

Et sinon, y a aussi la solution rations ménagère, si vraiment le pet-food te fais horreur, et phyto-thérapie si vraiment tu ne veux pas aller chez le véto :) (enfin j'imagine xD)

Édité par xinou le 01-07-2016 à 00h31



Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7784
0 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h37

Là je quitte totalement l'idéologie vegane, bien que je haïsse les éleveurs "pour le fric", qui ne vérifient pas les maladies génétiquesdes reproducteurs ou qui assure aucun suivi des chiots, qui ont des chiens en chenil, ...

Ça fait des années que je rêve d'avoir un shiba inu et un chien loup tchèque.

Mais ces races sont encore assez rares ,si bien qu'on en trouve très peu en refuge, ou alors ceux qui y sont ont été abandonnés car ils présentent les soucis d'agressivité présents dans les deux races.

Mais je ne me vois pas adopter un chien que je ne saurais peut-être pas gérer au risque que l'on soient malheureux tous les deux ...
Donc à moins de tomber sur des perles en refuges, je n'aurais pas tellement le choix que d'aller voir un éleveur passionné.

Mais je reconnais que c'est tout à fait égoïste de vouloir une race précise.

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7784
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h39

D'ailleurs les 3 chiennes qe nous avons (ou avons eu pour ma Tanaké) nous ont soit été données soit récupérée à la SPA (malgré ses 10 ans à l'époque).

Ce serait donc vraiment mon plaisir égoïste.

Édité par kimm le 01-07-2016 à 00h40



Tysha09

Membre ELITE Argent

Trust : 36  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7746
1 j'aime    
Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 01/07/2016 à 00h45

xinou Pas certaine que la phyto' fonctionnent sur tous les types de pathologie (type carcinomes - pathologies cardiaques - des méchants trucs en somme).

Mais pour le coup j'ai un peu du mal avec ce raisonnement et cet argumentaire sur les animaux de cie - argumentaire que je trouve un peu poussif (de mon point de vue).
D'un autre côté je comprends très bien qu'on pousse les manettes de la génétique sur certaines races au détriment de la santé de l'individu. Et il est vrai que faire du profit sur la vente de nouveaux-nés non humains semble un poil dérangeant quand on y réfléchis bien.
Au final, j'avoue être très partagée sur la question ...
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 21
Journal de bord d'une végétalienne
 Répondre au sujet