Journal de bord d'une végétalienne

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Journal de bord d'une végétalienne

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Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !

Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about

) m'a chauffée. So HERE I AM !

(Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça

)

*Mais tout d'abord, QUESACO ?

Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post
Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)

*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ?

)
Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)

*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?
Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet

). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)

*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)
CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano

Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

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*Fer

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*Calcium

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(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux

)

Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo

Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture !

(oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ?

)
Et au plaisir de discuter avec vous tous

EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver

*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)

*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)

*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)

*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

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Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Earphoria95

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h27

je vois pas en quoi l'autre post est un fiasco, enfin les gens n'ont pas adheré a ta maniere d'avancer tes arguments, mais le post va tres bien, on te remercie

ceci dit je suis celui la, pour les recettes et les infos notamment

Angele7892

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h30

Je vais suivre.
Je ne suis ni vegétarienne ni autres mais j'aimerais diminuer de plus en plus ma consommation de viande et dérivée.
Malheureusement quand on a été élevée avec des plats avec de la viande c'est difficile d'avoir des idées pour des équivalents tout en gardant un équilibre avec les protéines etc.

Où peut on trouver toutes les céréales que tu as cités...il n'y a vraiment pas grand chose par chez moi. Les petits supermarchés, il n'y a pas de rayon bien grand. J'aime bien le substitut de viande hachée facon bolognaise que je trouve.

Peut être as tu des sites internet fiables ???

Merci

Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h30

earphoria95
Tu n'as (une fois de plus) pas compris ce que je voulais dire

Ce n'est pas le post en lui même qui est un fiasco, bien sur que je n'ai pas dit ça

C'est simplement le débat qu'il y a eu où personne ne lisait mes arguments et préférait me faire dire ce que je n'avais pas dit, puis me lyncher sur ces choses que je n'avais pas dîtes

Bref, si on pouvait éviter de revenir dessus sur ce post, ce serait top, car ce n'est vraiment pas le but

Édité par xinou le 30-06-2016 à 10h31

Earphoria95

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h32

j'ai l'impression egalement que tu m'a catégorisé "personne qui ne lit pas tes arguments et qui ne les comprends jamais". je te rassure j'ai aucun probleme de comprehension.

sur ce je me fais discrete, l'idée n'est pas de rentrer dans un grand debat mais effectivement de partager des infos sur le végétalisme.

Angele7892

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h35

juliia a écrit le 29/06/2016 à 19h47:

Post qui m'intéresse aussi ^^
Perso je ne suis ni VGT, ni VGL, ni vegan. En revanche ma soeur est vegan depuis un moment.
De mon côté je mange peu de viandes et de poissons car je n'aime pas spécialement ça. J'aimerais devenir végétarienne dès que je serais un peu plus indépendante. D'ailleurs il a plusieurs produits que je préfère en version vegan comme les fausses saucisses, le faux pâté, ...

Est-ce qu'on peux partager aussi nos recettes ou ce post est consacrée à toi @xinou ? Je ne voudrais pas gâcher ton post ^^ (perso j'ai piqué une recette de pankakes vegan à ma soeur, un délice

)

J'espère ne pas trop empiéter ton post avec ce message étant donnée que je ne suis ni végétalienne ni vegan xinou, sinon je le supprimerais :) en tout cas je suivrais le post car c'est un sujet qui m'intéresse et pourquoi pas y trouver des recettes que je pourrais faire avec ma soeur ^^

juliia Où trouves tu des faux pâtés ???

Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 10h47

stellou33

Haha, tu me forces à faire cette chronique un peu plus tôt que prévu

Donc voilà, ce sera ma première Chronique éthique : Les œufs de poules

Effectivement, les végétaliens et véganes ne consomment pas d'oeufs. Ceci dit, il y a deux cas à différencier ici : Les œufs de poules du commerce et les œufs de "poules heureuses".

*Les œufs de poules du commerce

Ne sont évidemment pas végétaliens et encore moins végans. Plusieurs raisons à ça, il suffit de se pencher sur les faits :
- Bon, je passe sur tout ce qui est élevage intensif, j'imagine que vous avez tous entendu parler des poules du GAEC du Perrat. Je vais donc parler de ce qui est commun à tout élevage de poule ici.

- Dans l'industrie de l’œuf de poule, seules les femelles sont intéressantes (ben oui, les coqs, ça ne pond pas xD). Donc à l'éclosion, les poussins sont sexés et tous les mâles éliminés (ça rappelle vaguement quelque chose, non ? Les veaux des vaches laitières, tout ça :P ). On a tous entendu parler du broyage des poussins mâles...

- Dans l'industrie de l’œuf, les poules sont entassés dans un espace beaucoup trop restreint pour elles (oui oui, même élevées en plein air. C'est un peu comparable à si tu mettais 10 chevaux dans 2 hectares. En soit oui, ils voient le soleil, ils ont de l'espace pour bouger. Mais l'espace est tout de même trop restreint pour eux). Et donc, ce problème d'espace crée des soucis comportementaux (poules qui se battent, se piquent, se blessent). Il est donc pratique courante de couper le bec des poules pondeuses, et ce que l'élevage soit intensif, ou extensif, bio ou non.

- Les poules pondeuses en élevage sont réformées après 1 ou 2 ans maximum. Sachant qu'une poule peut vivre jusqu'à 10 ans, voire plus.

- Outre ça, c'est exactement comme chez les vaches (et chez tout animal de production d'ailleurs) : si la poule a un pet de travers, du moment où le traitement va coûter plus cher que ce que la poule rapporte, personne n'ira chercher plus loin, la poule sera simplement éliminée. (et autant vous dire qu'une poule ne valant pas grand chose, faut vraiment que le traitement soit très très très [...] très très peu couteux pour qu'elle ait le privilège d'en bénéficier).

Et pour finir, une petite image qui résume bien la chose :

*Les oeufs de poules "du jardin"
- Ici, le problème se fait plus "idéologique". En effet, on part surtout du principe que les animaux ne sont pas des ressources, donc qu'on ne devrait même pas se poser la question : les oeufs ne devraient même pas être des aliments.

- Mais il y a aussi un autre problème plus complexe qui est la provenance des poules. J'imagine que tu n'as (presque) que des femelles ? C'est surement pour une raison ? (sélectionnées à la base, poussins mâles éliminés). Donc en te "fournissant" en poules tu cautionnes indirectement toute cette industrie.

Pour le reste, je te laisse une vidéo d'un végane qui explique beaucoup mieux que moi ce point de vue :

Voilààà j'espère que j'ai répondu à ta question :D

EDIT : ah oui, pour ma part, j'ai également des petites poules (en réalité mes colocs -omnis- en voulaient, on les a achetées avec l'argent commun, donc elles sont "à la coloc"), et au départ je mangeais leurs œufs, justement parce que je me disais qu'elles étaient bien élevées, qu'elles n'allaient pas mourir etc. etc.

Actuellement, je suis toujours un peu partagée sur le sujet... Mais je suis plutôt dans une optique "je peux facilement m'en passer, alors pourquoi en manger", donc je n'en mange plus. (Et puis c'est un peu une fierté pour moi, à chaque fois que j'arrive à faire des recettes entièrement véganes aussi bonnes que leur équivalent avec POA)

Édité par xinou le 30-06-2016 à 11h23

Lune22140

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 11h06

xinou ok merci pour toutes ces précisions

L'organisation que c'est comme même x)

Stellou33

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 11h08

xinou

D'accord je comprends mieux, à la base je voulais des poules par ce que je trouvais ça mignon lol !
Je les ai acheté dans un élevage intensif ... c'était horrible donc je me suis dis je vais faire une bonne action ... puis elles n'ont pas pondus pendant 2 mois puis elles se sont mise à pondre, et je te dis pas le nombre d'œuf ... puis j'ai acheté une poule soie (juste par ce que j'avais craqué dessus? elle ne pond pas ou très rarement lol)

Mais si les gens ne consommaient plus d'œuf et de poulet il n'y aurais plus de poules ?
Et dans la vidéo il dit que en gros un animal n'est pas fait pour nous satisfaire personnellement et n'est pas fait pour être acheté etc etc .... et du coup les chevaux, cavalier (les monter) ?

Désolé pour ces questions mais tout ça m'intrigue car au début j'ai était très catégorique sur les végan etc par ce qu'une fois je me suis faite pourrir par l'un d'entre eux et on me traitait "d'assassin" je l'ai un peu mal pris .... un petit peu. donc j'essaye de comprendre le pourquoi du comment tout ça j'essaye de m'ouvrir ^^

Juliia

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 11h10

Voici donc ma recette de pankakes vegan ^^ je n'ai pas de photo mais globalement ça resemble à des pankakes pâles parce qu'il n'y a pas d'oeufs

PANKAKES
pour une vingtaine

* Ingrédients :
180g de farine
20g de sucre
2g de sel
1/2 sachet de levure chimique
37,5 cl de lait végétal (personnellement je prends du lait d'amande)
1,5cl de vanille liquide ou de la cannelle, ... (c'est juste une question de goût)
3cl d'huile de noisette (l'huile de noisette rajoute un goût en plus, après des huiles plus "basiques" fonctionnent tout aussi bien!)

* Préparation :
Mélanger dans un saladier tous les ingrédients secs (farine, sucre, levure, (canelle)). Rajouter progressivement les ingrédients liquides en commençant par le lait et en mélangeant toujours.

Une fois la pâte obtenue (qui doit être relativement liquide quoiqu'un peu pâteuse je dirais) il suffit de la cuire comme des crêpes/pankakes. Perso je le fais toujours dans une petite poêle légèrement huilée.

Voilà voilà ^^

Camchvall

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 12h00

Super bien organisé et documenté ton post !

Personnellement je suis *presque* végane (genre quand je sors boire un coup, je vérifie pas si ma bière fait partie des bières véganes quoi)
Je rebondit sur les œufs, parce que j'ai toujours dit que le jour où j'aurais mes poules dans mon jardin, certainement récupérées de quelque part, œufs pas fécondés, grand poulailler et tout le bordel, bah j'mangerais les œufs. Les végans qui me disent que faut pas parce que c'est l'ovule de la poule, ça lui appartient, faut pas les exploiter toutça toutça, j'avoue que je trouve ça franchement abusé.
Sinon il y a le post des végéta*iens de CA qu'avait fait Erell, bien qu'un peu tombé aux oubliettes, y'a pas mal d'infos et d'astuces à aller repêcher ;)

Djebeldesierra

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 12h01

Merci pour ce post !

Je voudrais demander, vu que nous sommes sur un forum équestre quand même

, ce que tu fais par rapport à l'équitation.

Je dois avouer que pour moi, devenir végétalienne m'a complètement bloqué dans l'équitation, et étant privée de ma passion, ça me fou un bon coup au moral pour être franche

J'ai deux petits retraités que je laisse tranquille dans leur pré. J'ai essayé de prendre des cours dans un club très sympa, mais même dans le club le plus sympa du monde, j'ai été gênée de devoir forcer un cheval à faire quelque chose pour moi.

Penses-tu que ce soit possible de pratiquer une équitation où les deux partis, l'humain et le cheval, prennent un véritable plaisir ? Où, si compromis il y a, qu'ils soient des deux côtés ?

J'imagine qu'il est difficile de faire plaisir au cheval tout en le montant, mais même à pied, même dans les pratiques éthomagiques, on en revient à forcer le cheval à se plier à nos désirs. Et moi c'est pas ce que je veux.

Voilà voilà, il me semble que tu fais des études véto, donc ton avis m'intéresse particulièrement

Kimm

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 12h11

Je trouve vraiment super que tout le monde participe sans prise de tête à ton post !

Pour ma part, j'adore les poules, je les trouve très belles et leur plumes sont super douces, et je pense plus tard avoir des poules en liberté dans mon jardin (et peut-être un coq nain car les gros coqs me font peur -mauvaise expérience-).

J'ai lu quelque part qu'une personne avait construit 2 niches pour pondre dans le poulailler, de couleurs différentes. Elle avait passé une sorte de "contrat" avec les poules : quand elles pondaient dans la niche d'une couleur, les poules acceptaient qu'on ramasse leurs œufs, et si elles pondaient dans l'autre niche, la personne les laissait couver.
Forcément, cela relève d'un apprentissage, mais je trouve ça plutôt chouette.

Par contre, quand on ne ramasse pas, il faut faire attention à ce que ça n'attire pas les rats, qui peuvent s'en prendre aux poules.

Bref, ce n'est pas trop le sujet du post.

Ce midi ma maman me cuisine un plat végétalien (vu que c'est du riz et des faux-steaks c'est vgl !) et elle va manger comme moi !

Camchvall

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 30/06/2016 à 12h14

Je me permet de répondre, personnellement j'ai décidé de ne plus monter à cheval grâce à mon poney, d'ailleurs sans lui je ne serais pas végane.
Il m'a clairement montré qu'il ne VOULAIT pas être monté, qu'il n'avait pas à être utilisé comme tel, et que je le savais. D'ailleurs au fond nous le savons tous, mais c'est comme tout, c'est du confort !

Alors oui ça peut être un peu déprimant, et tu sais plus forcément quoi faire avec, mais si t'as vraiment la passion des chevaux (et non de l'équitation), ça finit par passer et tu trouves une nouvelle approche de ta relation avec ton cheval.
Personnellement je ne reviendrais pas en arrière même si c'est dur. Quand une copine te force limite à grimper sur son cheval c'est compliqué de dire non, parce que t'en a envie. Franchement, j'ai arrêté la viande, de fumer, les laitages etc, mais ça, c'est plus dur que d'arrêter le fromage x)

Kimm

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Posté le 30/06/2016 à 12h15

djebeldesierra Je peux te répondre ce que j'en pense, en tant que seulement végétarienne ?

Djebeldesierra

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Posté le 30/06/2016 à 12h58

Cam ben pareil du coup, je ne montes plus depuis un moment

J'ai voulu réessayer mais ça fait surtout fait mal au cœur

Kimm bien sûr

Édité par djebeldesierra le 30-06-2016 à 13h00

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