D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?

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Amarelys17

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D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?
Posté le 22/10/2016 à 19h41

Bonsoir, depuis quelques temps, je constate que la haine envers les forces de l'ordres est de plus en plus forte, et elle ne vient pas seulement des jeunes, mais aussi d'adultes, toutes religions confondus.
Je me pose donc cette question, d'où vient cette haine contre les forces de l'ordre ? Et comment peut on en arriver là ?
Je me rend compte que beaucoup de personnes tiennent des propos haineux envers les forces de l'ordre mais ces mêmes personnes sont bien contentes de la présence des forces de l'ordre quand elles se sentent en danger.
Pour exemple, de nombreux jeunes de mon lycée tiennent des propos haineux contre les forces de l'ordre, mais ils étaient bien content de la présence de CRS devant le lycée pour cause d'alerte attentat sur les établissements scolaires de la ville où se trouve mon lycée.
J'ai toujours éprouvée un immense respect pour les forces de l'ordre, quand on voit la formation qu'ils suivent et les situations auxquels ils font face avec leur plus grand sang froid, je pense qu'on leur doit le respect, ils sont là pour nous, pour nous protéger et j'avoue que j'ai bien du mal à comprendre comment peut on avoir des propos aussi violent contre ces hommes et ces femmes qui donneraient leur vie pour sauver la notre.
Voila, j'aimerais avoir votre avis, votre point de vu concernant tout ça.
Merci

Corleone

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D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?
Posté le 23/10/2016 à 19h04

oubeule
Merci pour les éclaircissements !

Le 122-7, je l'ai cité justement en précisant que je ne savais pas trop ce qu'il définissait

Après, je remarque régulièrement une différence d'interprétation concrète entre la loi sur le terrain, et la manière dont les magistrats l'appliquent ensuite.

Pour le coup sur le terrain, on est un peu "bêtes et méchants" : c'est une infraction listée, on aligne.
Pour les articles de loi, on me les a donc expliqué par rapport à notre boulot.

Je n'ai pas la science infuse, donc pas de souci si tu me corriges, au contraire

Oubeule

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D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?
Posté le 23/10/2016 à 19h26

corleone
Tout à fait, ce que tu expliques s'est exactement ça pour qualifier les faits on se réfère à un article du code pénal mais quand il s'agit de juger ou de défendre les faits on se réfère d'avantage à la jurisprudence. La jurisprudence peut totalement renverser le sens des articles, s'est le but du jeux des avocats et la peur des juges.

Lygoune

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D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?
Posté le 23/10/2016 à 20h43

Comme dans tout métier, il y a des c*ns.
Comme dans tout métier, y en a qui font bien leur boulot, et d'autres non.
Mais pour être honnête, je connais pas beaucoup d'autres métiers qui enregistre dans ses rangs autant de personnes affiliées à l'extrême droite et autant de personnes qui n'ont pas leur place dans les rang de la police, des CRS et compagnie...

De mon côté, j'ai pleins d'exemple à donner qui montre que certains (beaucoup quand même ^^) ont une conception de leur métier très particulières.
Perso, on m'a ouvert ma voiture à plusieurs reprise. Jamais un flic ne s'est déplacé. Il faut emmener la voiture au commissariat. Et prendre des photos soi-même. Et les apporter imprimées pour déposer plainte, parce que ce ne sont plus les policiers qui le font. Pas de photos : pas de plaintes.

J'ai été manifesté contre la loi travail. Je fais pas partie des "casseurs", mais j'ai vu des choses édifiante. A une amie journaliste, siglé de partout, 3 flics qui lui ont dit (j'étais là, on a eu le temps de bien les entendre) "espèce de grosse merde, on te retrouve on te viole, tu va pas comprendre, sale conne".

J'ai un ami, qui pendant une nasse s'est retrouvé la tête par terre, le pied d'un flic sur la tête, a lui hurler qu'ils allaient le violer s'il bougeait...

Et d'autres, tellement d'autres !

Mes élèves qui, quand ils croisent un flics stressent tellement qu'ils changent de trottoir. Leur seul tord ? Sortir d'une cité sensible.
Une gamine, dont les grands parents sont arrivés en France dans leur enfance, s'est entendu dire quand elle a été porté plainte pour une agression violente que "c'était à elle de régler ça, comme au bled, elle savait bien comment ça fonctionnait"...

Alors non, j'ai pas une haine pour la police mais AUCUNE confiance en eux et en leur méthode. Tous ne sont pas pourris, mais les pourris sont trop nombreux pour qu'on ait confiance.

Louiz

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Posté le 23/10/2016 à 21h41


littlevenus a écrit le 23/10/2016 à 13h26:
merci pour les liens j'ai lu et je trouve assez contractoire le site du spray et la definition d'autodefense.

C'est la législation française, il faudrait voir ce qui se dit dans la législation suisse.

Corleone

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Posté le 23/10/2016 à 22h26

littlevenus
Oh purée cette affaire .... J'ai ris, même si je suis désolée pour tes parents.

Parfois, ce qui semble extrême trouve des explications hélas rationnelles...
Les meubles, il faut prouver qu'il nous appartiennent. Ma tante s'est fait cambriolé, et ils ont réussi à retrouver des trucs grâce à des photos sur lesquelles il y avait la famille + les tableaux. Idem quand j'ai été cambriolée, sans photos, rien.
Les chiens, il faut aussi les papiers de propriétaires (si c'est comme ça, je ne sais plus).

Du coup les mecs, au lieu de se faire ch*er à lancer une enquête, ont du bâcler l'affaire, vu ton témoignage....


Enfin pour le moment je me sens veinarde par rapport à vos expériences Oo

Littlevenus

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Posté le 23/10/2016 à 22h32

Corleone : je comprends mais pour les portes et les fenetres...il y a t'il vraiment des gens qui vivent dans une maison sans portes/fenetres et qui prennent la peine d'y mettre une alarme en plus ?

Myrific

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Posté le 23/10/2016 à 22h35


littlevenus a écrit le 23/10/2016 à 22h32:
Corleone : je comprends mais pour les portes et les fenetres...il y a t'il vraiment des gens qui vivent dans une maison sans portes/fenetres et qui prennent la peine d'y mettre une alarme en plus ?


Hé, t'as pas de preuve !

Non j'avoue, j'arrête pas d'y repenser depuis que j'ai lu ton histoire et je ricane toute seule ! Je m'imagine trop l'agent débarquer "Huummmmoui ? Auriez-vous une preuve de la présence antérieure de portes et de fenêtres ? Non, quel dommage ..."

Amarelys17

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Posté le 23/10/2016 à 22h48


batmeow a écrit le 23/10/2016 à 13h11:
@amarelys17 Si tu as des questions sur l'Institution, n'hésite pas, ma boîte à MP est ouverte


Tu es gendarme ?

Louiz

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D'où vient cette haine des forces de l'ordre ?
Posté le 23/10/2016 à 22h53

Sauve qui peut, nous sommes cernés par les keufs !!!

Édité par louiz le 23-10-2016 à 22h53



Myrific

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Posté le 23/10/2016 à 22h53

Corleone

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Posté le 23/10/2016 à 22h55

littlevenus
Oh tu sais, depuis que je cotoie des Roms dans mes renforts, je ne m'étonne plus de rien.

louiz
Je suis juste une infiltrée.

Corleone

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Posté le 23/10/2016 à 23h01

Sinon, un journal interne de la Gendarmerie a publié un article sur le droit de manifester pour les gendarmes. C'est intéressant!


Citation :
[...]colonel (ER) Jacques Bessy, gendarme retraité et avocat spécialiste du droit des militaires.
Manifester est en effet un droit en France, mais un droit particulièrement encadré et ces rassemblements [de policiers] n’étant pas déclarés, ils ne relèvent pas de ce droit.
« Si un ordre de dispersion est donné aux participants à cet attroupement et qu’ils ne le respectent pas, on rentre dans le cas de figure du général Piquemal qui avait été poursuivi pour participation à un attroupement après sommations ».
Sur les manifestations illégales, la réponse est donc simple: à la sanction judiciaire peut s’adjoindre une sanction disciplinaire en raison des manques aux règles d’éthique et de loyauté.
En revanche, pour Jacques Bessy, le gendarme qui participe simplement à une manifestation, même politique, ne peut faire l’objet d’une sanction disciplinaire si elle est autorisée.
« Cela ne posera pas de problème, sauf s’il manifeste son appartenance à l’Institution. Sinon, rien ne s’oppose à ce qu’il participe à une manifestation tant qu’il ne prend pas la parole et qu’il est hors service. On ne peut pas le sanctionner. Ou alors la légalité de cette sanction sera très discutable », précise Jacques Bessy.[...]


Donc en résumé: un gendarme peut tout à fait manifester pour le droit de reproduction des escargots de Bourgogne dans le Berry, mais pas pour un sujet touchant son métier: ce ras-le-bol général, augmentation des salaires, problèmes de paiements de Louvois (à l'époque).
C'est pourquoi beaucoup de conjoint/es manifestent à la place de leur mari/femme.

Pimpim

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Posté le 23/10/2016 à 23h03


xena33 a écrit le 23/10/2016 à 17h47:
bon je n'ai pas lu tous vos com...je suis dans les forces de l'ordre et mon époux aussi.. (déminage en ce qui me concerne et GIPN (RAID) en ce qui concerne mon epoux...)alors déjà avoir la haine pour les pv et penser que tous les flics ne savent mettre que des pv donc sont dans le meme sac, c'est nul..je me suis toujours battue et mon homme aussi pour éviter de mettre des pv dans ma carrière..par contre nous, nous en prenons aussi..je n'ai pas tous mes points et mon mari encore moins mdrr! bref resultante un peu simpliste de ne pas aimer les flics pour les pv! (voir plutot le gouvernement qui nous saigne avec tout cela justement...bref) voir un peu plus loin que le bout de son nez..c'est un metier où l'on est bien souvent mal aimé par la population..et comme partout il y a des erreurs mais quand vous vous êtes fait tirer dessus par des malfrats ou forcenés où que vous allez mettre votre nez (en ce qui me concerne ) sur un sac abandonné qui fait tic tac (je fais simple) pour vous permettre de vivre moins dans la terreur de l'attentat, et bien je trouve tellement injuste d'entendre ce que je peux entendre des fois..ça fait mal..très mal..et pourtant nous continuons coute que coute..et à force de tout cela, d'un gouvernement qui ne nous soutient pas, d'une hiérachie non plus,de la population non plus, le desarroi s'installe..le malaise..et on en arrive à un ras le bol comme en ce moment..trop c'est trop...et de l'interieur je peux vous dire que ça fait bien longtemps que tout cela mijote...et la goutte qui a fait déborder le vase a été les collegues brulés vifs...encore un jeune garçon d'une vingtaine d'année se trouve entre la vie et la mort..et que vous entendez que les flics qui ont manifesté seront punis ou mis à pied!! c'est la goutte qui a fait débordé le vase..



Ouf je me sens un peu moins seule en te lisant, c'est drôle cette haine des flics, je crois pour certains qu'il faudrait vous plonger un petit mois dans nos vie....
Avec du matériel defaillant, obsolète surtout quand ta propre sécurité entre en jeux...pour preuve moi mon gilet pare balle y a écrit à échanger dessus,...on va me l'échanger quand? Un jour peut être...
Quand tu lis qu'on roule avec le gyro pour rentrer au bureau...oui ça arrive...mais c'est rarement pour l'apéro et souvent pour traiter d'une procédure en général pas réjouissante...les collègues que tu verras dévant l'unité au même moment c'est peut être juste ceux qui sorte d'une garde ( rarement 8h00 plus souvent 9-10h00.. oui parce qu'on manque de personnel aussi mais que la charge de travail rest la même...). Les semaine de 35h00 et tous les we perso je connais pas....les enfants pas couchés quand j'arrive j'ai de la chance ça m'arrive encore ? Jusqu'à quand?

Alors oui j'ai choisit mon métier, oui j'ai la sécurité de l'emploi, mais non désolé je ne fais pas ça que pour casser les gens...bien au contraire, on travaille avec une hiérarchie qui ne nous soutient pas même quand on a raison, on fait le tampon avec la population, en gros personne nous aime mais c'est normal après tout cas n est l'autorité.
Et non désolé je n'ai pas choisit ce métier pour me faire insulter, ni même violenter...
Vivez rien qu'un jour une manifestation côté force de l'ordre quand vous aurez pris pendant des heures des bouteilles pleine, des projectiles divers et variés en pleine tronche et bien oui quand on te dit de charger...tu charges et tu obéis à ton supérieur...oui parce que le mec qui charge, il n'a pas fait qu'une manifestation ce jour, peut être qu'il n'a pas dormi à nuit d'avant et qu'il ne dormira pas la nuit suivante....les escadrons sont épuisés, mais c'est pas grave il faut assurer toutes les missions, tu es militaire c'est pour ça que tu es payer alors ferme ta gueule...


Pour ce qui est de nos choix politique comme certains en parlent, je vais me permettre d'aborder le sujet...tant pis si cela ne plains pas.... je crois que ce mois en immersion vous ferez peut être comprendre bien des chose, désolé de vous le dire comme ça mais au bureau c'est toujours aux mêmes qu'on a à faire, c'est une triste réalité et croyez bien que mon éducation fait que non je ne voterai pas pour les extrêmes mais je comprend mes collègues qui le font....et à la limite ça ne regarde que nous et personne d'autre...

Alors oui tous les métiers on leur défaut, mais peu de métiers on celui ci? Est ce que ce soir je verrais mes gosses en vie? Oui parce que moi depuis le 13novembre c'est ce que je me demande, quand je pars le matin au boulot...il a fallu que j'explique à ma fille de 7 ans que si j'étais militaire même si j'étais gendarme et que s'il y avait la guerre pour la liberte de mon pays et bien si j'irais au risque d'y rester....pas facile à comprendre pour une petite fille surtout quand c'est la maman qui va la faire la guerre...peut être...parce que fait pas vivre dans le monde de bisounours s'il n'y a pas la guerre...on en est pas loin.....


Sur e je vous souhaite une bonne soirée, sans violence et sans haine!

Myrific

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Posté le 23/10/2016 à 23h22


Citation :
Quand tu lis qu'on roule avec le gyro pour rentrer au bureau...oui ça arrive...mais c'est rarement pour l'apéro et souvent pour traiter d'une procédure en général pas réjouissante...les collègues que tu verras dévant l'unité au même moment c'est peut être juste ceux qui sorte d'une garde


Justement non, je regarde bien pour ne pas me tromper parce que je me doute que ce genre d'erreurs sur les visages peut arriver ^^
Mais ça je ne le vois pas toutes les semaines, c'est clair.


Après, bah oui, on a jamais dit que la vie de gendarmes était simple, mais ça vaut pour énormément de métiers aussi. Je ne sais pas, on n'a pas mis le couteau sous la gorge de qui que ce soit pour vous forcer à exercer cette profession, si ?

Tekkenyo

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Posté le 23/10/2016 à 23h24

Je crois qu'on repousse toute forme d'autorité de toute façon...

Non mais ça va pas ça, on est envahi
Je crois que c'est avec Corleone que j'avais discuté d'alcool et de stup chez les mineurs
Si en plus xena33 s'y met...

*cours se cacher loin, très loin*
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