Chien loup d'amérique

itaku
Je l'ignorais. Merci de ton retour d'expérience
Comme quoi, l'herbe paraît toujours plus verte ailleurs mais parfois il faut s'abstenir !
J'imagine pas.. Déjà qu'en France c'est pas folichon..

Bonjour à tous,

Effectivement je suis plutôt bien au courant de ce qu'on dit sur eux et leur caractère. Mon oncle état vétérinaire je bosse par intermittence avec lui et c'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert cette race, puisqu'il en soigne.
Cependant, je reste sur mon point de vue pour l'instant fondé sur ce que j'ai vu.
Il y à 10 ans, quand j'étais encore ado et que je voulais un husky on me disait pareil "attention malheureuse, c'est des animaux trop proche du loup, malheureux, suicidaires, agressifs quand ils ont peur " ... Mouais ben j'en ai vu défiler encore et encore et j'ai jamais vu plus affectueux comme chiens même avec des inconnus ( un peu brusque mais c'est aussi ça qui m'attire).
Maintenant je vois la même chose avec les chiens loup ... évidement chaque individu est unique, certains plus curieux que d'autres etc. mais les quelques que j'ai vu été tout à fait stables et pas plus dangereux qu'une autre race.
Après je pense pas que ce soit juste de cataloguer un chien de part son comportement lors d'un évenement style exposition .. n'importe qu'elle animal serait stressé. Je le vois bien avec mon cheval ... la force tranquille, qui ne bouge pas d'un poil quelque soit la situation sauf en concours avec les gens de partout, le bruit, l'animation ... la il se stresse. Pourtant je pense pas qu'un DSA soit instable en tant que race ?

Je pense juste que comme c'est nouveau ben c'est plutôt nous qui avons peur de pas être sur de ce que ça va donner ... Mais si on ne teste pas on ne saura jamais. Ca veut pas dire non plus faire n'importe quoi. C'est beaucoup de réflexion, savoir être encadré lorsqu'on est novice, savoir prendre le temps, savoir si on a les conditions pour le faire, etc.

De même mon conjoint éducateur canin, qui bosse justement avec une paire de chiens loups, est tombé raide dingue d'eux. Et comme il me dit " je ne reste pas bloqué sur des aprioris de races ou quoi que ce soit, mais uniquement a ce que l'individu X a besoin" et ça se passe à merveille.

Pour moi qui suit pour la protection des loups entre autre, commençant ma carrière dans la protection de site naturels (protection floristique et faunistique), je suis plutôt pour ce genre de croisement et bien sur non pas dans une optique de "mode".
Après je respecte totalement que d'autre ne le soit pas !

De toute manière ce n'est pas un truc que je ferrais dès demain, nous n'avons pas les conditions pour les accueillir pour l'instant. Mais si l'on veut prendre le temps de bien réfléchir sur la bases d'informations et non d'avis, il faut bien commencer à aller à la pèche aux infos à un moment ;)

Je suis assez mitigée vis à vis de ces chiens loups.
Le souci c'est que les éleveurs vont être conscients de ce qu'ils élèvent. Par contre avec ces chiens est-ce qu'on attire pas des gens qui au fond cherchent un chien loup parce que ça fait bien d'avoir un loup même si croisé chien ? Mais qui au fond seront incapable de donner des conditions de vie descente au chien ?

J'ai une connaissance qui élève du malamute et qui a une chienne tchécoslovaque. Elle m'expliquait combien c'est compliqué d'être sûr des acheteurs même avec les malamute. Parce que tu as beau sélectionner, discuter avec les gens, une fois chez eux ils font ce qu'ils veulent. Et ce n'est pas parce qu'ils tiennent un discours à l'achat du chiot que 5 ans plus tard ils tiendront le même discours.
C'est valable avec toutes les races mais l'impact n'est pas le même avec un chien loup, au risque de ternir encore un peu plus l'image des vrais loups sauvages. Parce que les husky, croisés bergers allemands et maintenant chiens loups qui attaquent les troupeaux car mal gérés, font énormément de tord à leurs cousins sauvages, qui se font abattre à la place des premiers

cherchour

Je suis totalement d'accord la dessus mais pour ma part je pense que c'est à l'éleveur de contrôler et de ne pas céder ces chiots à n'importe qui.
Pour la petite histoire j'ai voulu faire reproduire ma maine coone .. j'ai galéré à trouvé un mâle. après 3 mois de recherche j'ai trouvé un élevage pas trop loin de chez moi et cette personne a été adorable pour ses conseils. Au final elle ne m'a pas laissé un de ses mâles, mais par contre elle m'a bien guidé et informé sur les élevages de chats/chiens. Et notamment elle même m'a donc affirmé suivre avec précaution ses portées et surtout ne pas les céder à n'importe qui, fois même faire énormément de refus tant que les conditions n'étaient pas optimales pour les accueillir.
De plus la reproduction doit selon elle (et moi ) être raisonné. Une portée par an pas plus. Sinon d'une risque de surnombre. Et comme tu le dis, risque d'attirer trop de gens pas capables.

Comme un de mes amis vient d'acheter un husky de 7 mois à la spa ... pour vivre dans un 40m2 ... ça me rend mal, pour moi la c'est pas bon et il y a un problème dans le circuit.
Ou tout ces cavaliers qui mettent leur chevaux au bos, avec des fers, et comme seul vision et sortie la carrière ... Pour moi ce n'est pas le respect des conditions de bases de vie de l'animal ... Mais je ne vais quand même pas me privé d'avoir mon propre cheval et de le laisse vivre de 7 hectares de prairie avec ses deux colocataires :) Et je vais pas non plus jeter la pierre sur ces gens .. peut être discuter avec eux pour leur permettre de réfléchir sur un autre point de vue ?

Mais je pense que certaines personnes sont très capables quand même.

itaku Ba c'est pas du chien loup américain qu'elle fait ^^on est sur de la F6 rien à voir avec la race que l'on trouve aux Etats-Unis.

Aux États-Unis, c'est quand même un sujet qui fait beaucoup polémique ;)
Avec un % d'abandon ou d'euthanasie qui crève tous les plafonds :/

sivet j'avais bien compris alors XD

pcql Rien qu'au physique, je met ma main au feu qu'il y a plus de loup que de chien dans ceux qu'on voit dans le reportage. Ils sont énormes et ont un comportement très lupin, qu'on peut tout à faire retrouver chez nos CL d'ailleurs !

Le soucis des CL, c'est que ce ne sont pas des chiens ... Mais ce ne sont pas non plus des loups.
D'où le fait qu'on ne peut pas les aborder comme n'importe quelle race. L'éducation peu très bien ce passer ... Au début, mais on ne peut jamais vraiment savoir si un jour, l'instinct ne va pas reprendre le dessus et alors, adieu la belle éducation, il faudra tout reprendre avec la donné qu'on éduque pas un chien, mais un prédateur de meute qui a besoin d'un chef de meute.
Certains éducateurs disent qu'il est idiot de ce placer en chef de meute par rapport à un chien, parce qu'un chien est un chien et une humain est un humain. Je dirais que c'est vrai pour n'importe qu'elle race ... sauf pour les CL. Si ils ne comprennent pas de suite la hiérarchie, ça devient l'enfer. On a faillit y avoir droit avec le notre, heureusement, on a vite décidé d'arrêter de le traiter comme un chien et depuis, ça va beaucoup, beaucoup mieux !

Le loup est croisé avec quelle race de chien alors?

D'après ce que j'ai lu sur le net : souvent des huskys, malamutes ou autres nordiques. Parfois des bergers (allemands, belges,...).
Mais parfois n'importe quoi : chiens de chasse, pitbulls, bâtards variés ...

Salut,

Je me suis beaucoup renseignée sur ces chiens depuis plusieurs années déjà, et ce que je peux te dire, c'est qu'ils sont interdits en France si il sont à moins de 7 générations du loups, et même s'ils sont sur le papier "légaux", ce n'est pas du tout le moment d'en prendre un, car la plupart des papiers retraçant l'arbre généalogique du chien ne s'avère pas valable pour l'organisme qui gère la faune sauvage, et les tests ADN sont incapables de donner le % de loup.
Donc à moins d'avoir un certificat de capacité, qui au vu des circonstances est désormais délivré difficilement, laisse tomber.

En gros depuis environ 1 an, une grosse procédure de dénonciations entre les détenteurs de AWD ou autre hybrides de loup a commencé. Les éleveurs et détenteurs se dénoncent entre eux, et l'organisme retirent les chiens à leurs maîtres, pour les placer en parcs à loups, avec des vrais loups. Hors, ces animaux ont été élevés en tant que chiens, et ils risquent un triste destin en étant ainsi jetés à des loups, selon les maîtres des animaux.

Néanmoins, tu peux toujours te tourner vers les éleveurs de CLT ou de Chien Loup de Saarloos, encore plus lupoïde, mais étant elles, des races reconnues. (LOF, car unique moyen de prouver qu'il s'agit d'un chien , selon l'organisme).

N'importe lequel pour faire un chien loup faut un chien et un loup XD
Au US, ils appellent ça des hybride ... Il doit bien s'en trouver des assez fou pour croiser un loup et un chihuhua XD

Après pour les CL tchécoslovaque, la base, c'est loup des carpate X BA et le CL saarloos c'est loup européen X BA.
D'ailleurs, je me demande si le lien que j'ai posté plus haut, plutôt qu'appeler leur production "CL d’Amérique", il devrait pas plutôt appeler Inuit du Nord, puisqu'à priori, se serait des nordiques et/ou des BA croisé avec des loups d'alaska ? Je suppose, puisque se serait une race crée par les inuits.

jinssa Ils sont souvent croisés avec des chiens eux-même croisés entre CL Tchèque et CL Saarloos. Le but étant d'avoir un chien le plus lupoïde possible, mais "mid-content".
Les "high-content" sont croisés eux-même avec des hybrides (interdits en France), et les "low-content" ont très très peu de part de loup.

Pour les intéressés, je vous conseille ce blog, qui est très complet.

http://realwolfdogs.tumblr.com/roughguidetowolfdogcontent

EDIT / Comme éléveur de Saarloos (race reconnue cette foi), je conseille L'Eden des Shokou, mais attention, elle sémectionne drastiquement les acheteurs, il faut montrer patte blanche !

Loup x pitt ca soit être bizarre.

En même temps on parle d'un pays où on peut avoir facilement un tigre, un lyon, un hybride ou un crocodile, donc pas sur qu'ils soient l'exemple à suivre.

Sorry, peux pas m'en empêcher, la Tchécoslovaquie n’existe plus depuis une 20aine d'année... Nous avons la Slovaquie d'un coté et la république tchèque.
Mais après tu veux peut être dire que la race du chien contient le mot "Tchécoslovaquie" et pas le mot "tchèque".

itaku Oui, certains hybrides sont cocasses !
Par exemple, ce labrador x loup, retiré à un fermier ayant fait le croisement entre une louve retenue illégalement et son chien :


Ou ses caniches x loups, nés pour une expérience scientifique.


Dans les deux cas, on retrouve bien les caractéristiques du loup, impossible de ne pas remarquer que ces animaux sont étranges ou de les prendre pour des chiens banals ...
Longues jambes, énormes pattes, poitrail étroit, pas de stop au chanfrein, yeux jaunes, queue courte comme les loups, collier de fourrure, dos droit et long ...
Seul le poil et les oreilles trahissent le chien.