Le box, hérésie humaine

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Bacchetti

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Le box, hérésie humaine
Posté le 21/05/2017 à 14h56

Lasbel75

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Le box, hérésie humaine
Posté le 22/05/2017 à 16h26

laural24 oui je pense que c'est l'habitude.

Laural24

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Le box, hérésie humaine
Posté le 22/05/2017 à 16h27

ce qui me fait penser : non les chevaux n'ont pas hâte de retrouver leur box le soir quand ils sont rentrés pour le diner (je parle des pensions pré/box ou paddock/box). ils ont simplement assimiler rentrer le soir au box = repas du soir

faites le test en les nourrissant à l'extérieur pendant quelques jours, si c'est pas la canicule ou la période glaciaire vos chevaux seront beaucoup moins pressés de retourner au box

Oubeule

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Le box, hérésie humaine
Posté le 22/05/2017 à 16h27

lasbel75
Tes amis font comme elles veulent mais je ne ferais pas pouliner mes juments où mon veto ne peut pas utiliser son matériel si besoin, pour moi c'est trop risqué.
Mais rassure moi en dessous de son herbe, elle a de la terre parce que les miennes se roulent et se couchent.
Et pour l'instant elles ne m'ont pas dis qu'elles ne poulineraient que la nuit et sans problème alors surveillance H 24

Laural24

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Posté le 22/05/2017 à 16h28


mmebenoit a écrit le 22/05/2017 à 16h25:
@mamzelle77delou Le consommateur est informé si il a envie de l'être, si il s'en fou de savoir que son cheval a besoin de sortir un peu de son box c'est un choix, on est dans un pays libre on ne peut pas imposer ses choix.


......... quand le bien être d'un animal est en jeu, certaines choses devraient être OBLIGATOIRES et IMPOSEES!

Lasbel75

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Posté le 22/05/2017 à 16h29


mouffu a écrit le 22/05/2017 à 16h18:
@gobi ha oui complètement! c'est pour cela que j'ai trouvé la news débile, ça me paraissait évident que le lait maternel était le plus adapté pour un bébé , mais visiblement, tout le monde ne pense pas cela . (ou n'y a pas pensé)


mais non le lait de vache ou de soja séché et modifié es bien mieux voyons !

parole d'une pro allaitement ! j'ai allaité mes 2 enfants, ça a sauvé la vie du premier !

Lasbel75

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Le box, hérésie humaine
Posté le 22/05/2017 à 16h31

oubeule donc tu admets que certaines circonstances peuvent contraindre le propriétaire a mettre son cheval au box, ou en box/paddock.
Puisque tu le fais pour tes poulinières....

Oubeule

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Posté le 22/05/2017 à 16h34

lasbel75
Comme je le dis depuis depuis le début, aucune importance la surface de terrain et un cheval sur un hectare chez moi c'est la mort assuré.
De meme le box, je l'ai précisé ne doit pas être majoritaire au temps dehors, je l'ai déjà écrit.
Et le paddock ne coupe pas du monde comme le box.

Mamzelle77delou

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Le box, hérésie humaine
Posté le 22/05/2017 à 16h35


mmebenoit a écrit le 22/05/2017 à 16h25:
@mamzelle77delou Le consommateur est informé si il a envie de l'être, si il s'en fou de savoir que son cheval a besoin de sortir un peu de son box c'est un choix, on est dans un pays libre on ne peut pas imposer ses choix mais essayer de les rendre sensible au sujet et ça n'est certainement pas en leur disant de mettre leur cheval au pré 100 % du jour au lendemain qu'il vont écouter ce qu'on a à leur dire. Et moi je ne condamne pas du tous le mix pré+box ou pré+paddock avec contact congénères comme certain sur ce forum.



Je n'ai pas dit obliger les propriétaires, j'ai dit pourquoi pas créer une loi obligeant les gérants à avoir une surface pour mettre les chevaux en liberté.
Et non je suis pas d'accord, là ce n'est pas un bien de consommation, il s'agit d'un être vivant doté de sensibilité (ça c'est la loi qui le dit). C'est comme si tu disais qu'on peut avoir un chien sans savoir qu'il doit bouffer de la viande et sortir faire ses besoins et se dégourdir les pattes. Ca parait être une simple question de bon sens pour l'exemple du chien mais pour les chevaux il y a trop d'ignorance et c'est de là que vient le vrai problème.

Si personne ne te dit qu'un cheval doit vivre le plus possible dehors, on n'est pas tous capable d'aller se renseigner de notre côté. Par contre payer pour apprendre à monter à cheval, ben je trouve pas ça normal qu'on nous apprenne pas comment un cheval doit vivre. Ca devrait d'ailleurs être écrit dans les bouquins de passage de galop, ça fait partie de la théorie. Après c'est un problème de business de la filière...

Lasbel75

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Posté le 22/05/2017 à 16h35


laural24 a écrit le 22/05/2017 à 16h28:


......... quand le bien être d'un animal est en jeu, certaines choses devraient être OBLIGATOIRES et IMPOSEES!


oui mais justement comment tu sais que son bien être est en jeu ?
comme je l'ai dit j'ai 5 exemples de chevaux âgés, avec grosse saisons de concours, et vie en box avec juste une sortie journalière....

Encore une fois je ne suis pas pour hein.

Je dis juste que si c'est loin d'être l'idéal c'est pas non plus de la maltraitance.
Comme un chat n'a rien à faire dans 50M2, un jack russel en appart à Paris, ni même un berger australien..... pour autant ces animaux, même s'ils ne vivent pas la vie pour laquelle ils sont fait, ne sont pas malheureux ou maltraités.

Lasbel75

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Posté le 22/05/2017 à 16h39


oubeule a écrit le 22/05/2017 à 16h34:
un cheval sur un hectare chez moi c'est la mort assuré.

De meme le box, je l'ai précisé ne doit pas être majoritaire au temps dehors, je l'ai déjà écrit. Mais tu hurlait au scandale quand on te parlait de faire box/paddock.
Et le paddock ne coupe pas du monde comme le box. euh jui pas d'accord, ça dépend des box.. chez ma mère il y en a une bonne partie avec des grilles, les chevaux se voient , se sentent, se touchent

Laural24

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Posté le 22/05/2017 à 16h40

lasbel75 cheval = besoin de se déplacer, besoin d'être en groupe et d'avoir des interactions sociales. c'est dans sa nature. alors oui, que ça plaise ou non, le box va totalement à l'encontre du bien être du cheval, car il ne respecte pas ces deux besoins primaires du cheval.

les chevaux ne peuvent pas nous dire ce qu'ils aimeraient ou non c'est sûr, et c'est sûr que la vie sauvage n'était pas une vie de rêve, mais c'est évident que ces besoins primaires doivent être respectés pour le développement du cheval.

Oubeule

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Posté le 22/05/2017 à 16h42

lasbel75
Herbe thierachien 3000m2 pour un trait au max sinon fourbure.

Justement je ne suis pas extrémiste mais pour autant le box n'est pas bon pour le cheval, le paddock dans certaines circonstances (il permet de concerner les besoins primaires) ou meme la Stabu à la limite.

Laural24

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Posté le 22/05/2017 à 16h43


lasbel75 a écrit le 22/05/2017 à 16h35:

Comme un chat n'a rien à faire dans 50M2, un jack russel en appart à Paris, ni même un berger australien..... pour autant ces animaux, même s'ils ne vivent pas la vie pour laquelle ils sont fait, ne sont pas malheureux ou maltraités.


c'est là où tu te trompes pour moi. nous, humains et propriétaires, pensons qu'ils ne sont pas maltraités ou malheureux car ça nous arrange bien. mais si un chien de berger n'a pas de longues sorties pour compenser un terrain manquant, bien sûr qu'il sera malheureux, puisqu'il a besoin de se dépenser.

ça me parait pourtant évident..... et la maltraitance n'est pas que physique, elle est aussi psychologique!

Lasbel75

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Posté le 22/05/2017 à 16h48


mamzelle77delou a écrit le 22/05/2017 à 16h35:



il s'agit d'un être vivant doté de sensibilité (ça c'est la loi qui le dit). euh ça n'a pas été enlevé ça justement ?

C'est comme si tu disais qu'on peut avoir un chien sans savoir qu'il doit bouffer de la viande et sortir faire ses besoins et se dégourdir les pattes.
va dire ça aux végans qui donne des légumes à bouffer à leur chat ! Ou a ceux qui ont à Jack russel qui fait 10mn matin et 10mn soir de sortie, ou ceux qui mettent des mantrau à leur cavalier king charles...... Ça parait être une simple question de bon sens pour l'exemple du chien mais pour les chevaux il y a trop d'ignorance et c'est de là que vient le vrai problème. pff, les animaux même si on est pas d'accord, c'est du consommables, ça s'achète sans qualifications, sans connaissances et dans des magasins comme on achèterait un vélo. C'est horrible, je sais, mais c'est juste les faits, c'est ce dans quoi on vit. Et puis c'est pas mieux que d'avoir un G2 s'offrir un poney qui vivra seul au pré et à qui on tentera d'apprendre le cabré

Si personne ne te dit qu'un cheval doit vivre le plus possible dehors, on n'est pas tous capable d'aller se renseigner de notre côté. Par contre payer pour apprendre à monter à cheval, ben je trouve pas ça normal qu'on nous apprenne pas comment un cheval doit vivre. Ca devrait d'ailleurs être écrit dans les bouquins de passage de galop, ça fait partie de la théorie. Après c'est un problème de business de la filière... pas que, le monde n'est pas tt blanc ou tt rouge, certains aime avoir leur chevaux au box pour des raisons pratique, ok c'est pas top du tout, mais tant que le cheval est correctement nourrit et soigné moi ça ne me choque pas, même si ça ne me plait pas

Fandada

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Posté le 22/05/2017 à 16h51

pour ce qui est de "réclamer" d'aller au box, il y a eu une expérience
alors je ne veux pas trop m'avancer, parce que c'est un truc que je me souviens avoir lu, mais pas précisément

ont apprenait aux chevaux à demander à avoir une couverture, et ensuite on les laissait libre de choisir de l'avoir ou pas, selon les conditions
le résultat était que quand il pleuvait ou qu'il y avait du vent, beaucoup choisissait d'avoir la couverture


et autre réflexion
alors la on fait une grosse opposition box/pré avec abri
mais personne n'a évoqué les stabulations (qui ne sont jamais qu'un grand abri avec un grand paddock attenant )
ça

à part le besoin de se déplacer, ça regroupe pas trop mal les besoins des chevaux et des cavaliers

les chevaux sont en groupe, ils gèrent l'alimentation (en supposant bien sur que la nourriture, en particulier le foin, soit fourni en quantité suffisante ) les stabulations sont construites en longueur, donc tout les chevaux peuvent avoir accès à la nourriture peuvent sortir et déambuler
pour les cavaliers, les chevaux ne sont pas plein de boue (toujours si la stabulation est bien entretenue ) pas besoin d'aller les chercher à dache
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