Le box, hérésie humaine

Personne n'a parlé d'être parfait, mais plutôt de respecter ce qui est primaire et logique. De respecter UNE BASE.

Tu peux gratter et venir voir "chez moi", pour mes chevaux la base est là. Pour tous les à côtés, je ne doute pas qu'il y'aura TOUJOURS des progrès à faire et des remises en question à avoir.

De toute façon ce débats est sans fin, dans le sens où les gens ne s'accorderont jamais.

Je pense qu'il n'y a que très peu de gens sur ce forum qui nie totalement que le box h24 est nocif.
D'ailleurs de ce que je ressens très peu ont leur chevaux au box 24h.

La vrai évolution qui a besoin d'être faite c'est dans les clubs, qu'on donne de vrais bonnes conditions de vie aux chevaux d'école pour que les jeunes cavaliers intègrent ça comme une norme et qu'on leur explique pourquoi c'est essentiel.

C'est bien dommage de devoir aller sur des forums pour apprendre ça.

Et l'argument " c'est au cavaliers d'aller dans un club respectueux" quand tu as entre 5 et 10 ans et que tu veux faire du poney, tu ne peux pas t'apercevoir de ce qui est mauvais et si les parents n'y connaissent rien, ils peuvent pas non plus savoir.

plume29 parce que son propos me semble peu nuancé :)
après, je l'ai dis, mon terme n'était peut être pas le plus adapté , je ne sais pas :)

Pour le bébé, il est mort suite à ce régime un peu spécifique.

littlevenus Non mais il ne faut pas tout mélanger ! L'immobilisation justifiée par des soins et la santé dudit cheval c'est une EVIDENCE. Je ne comprends même pas comment on peut comparer des années entières d'enfermement d'un cheval sans soucis de santé, aux quelques semaines / mois de vie enfermée pour un cheval qui en a besoin. Cela fait partie des arguments ahurissants qu'on voit souvent fleurir sur ce genre de sujet. Un peu de jugeote, il faut savoir faire la part des choses.

Je te retourne donc ta propre question. Tu connais beaucoup de proprio dont les chevaux sont au pré qui ont refusés de les rentrer quand leur santé et leur intégrité physique le justifie ? Moi aucun. Des propriétaires qui ne viennent que pour monter leurs chevaux enfermés au box ? sans mentir j'en connais des centaines.

mouffu Mais dans ce cas moi aussi je le suis...Pour mes chevaux c'est du pré h24 en groupe avec herbe ou foin à volonté.

Pas de nuance, c'est la base à respecter non négociable.

SAUF en cas de maladie littlevenus c'est tellement évident franchement

ptitelice78 Enfin la voix de la raison pour comparer ce qui est comparable!

Pourquoi faut il opposer deux façon de faire/voir dans leurs extrêmes?Non mais sérieusement?!

Sans compter en plus chaque cas particulier...car il y en a faut pas l'oublier!

Mes chevaux sont à la maison, mais je change de pré régulièrement est étant dans une région très agricole mais laitière et bien pour trouver des bouts d'hectares, il faut faire des kilomètres, être équipé de moyen de transport et surtout s'armer de courage, d'envie et de passion sans limite.

Car chez moi comme un paquet de région, les agriculteurs sont prioritaires sur l'acquisition et/ou location des terrains!

Alors quand vous passez à la Safer en commission que vous avez les thunes,que le terrain ne pourra jamais être exploiter pas du pâturage (car trop loin des fermes et trop de bois) que les foins y seront fait qu'en partie seulement(car trop de bois/friche et de cailloux) et qu'au final il vous passe sous le nez pour un échange entre deux GAEC...Ben les big boules!Et c'est comme ça tout le temps!

On (les responsables Safer) vous dit qu'en plus que les agri de la commission ne considèrent pas que les éleveurs de chevaux sont de vrais agriculteurs, mais plutôt des marginaux...alors des proprios...

Donc faut aller voir sur le terrain, faut être confronté à tout ça avant d'annoncer des choses et des fausses évidences!Car pour créer des pensions pré ben faut les avoir les terrain et de plus si vous n'êtes que "pension" vous n'êtes pas considérés comme agriculteur!Donc les terrains ben...

Enfin si tous les chevaux devaient être en pré (avec votre fameuse loi d'un hectare par cheval) alors il faut arrêter l'exploitation des autres animaux (donc devenez végétariens et végétalien) car les frontières de la France n'étant pas extensible (et la planète non plus) il va nous manquer cruellement de place!
Il vous faudra arrêter d'emprunter le réseaux routier et investir dans un hélico, ne pas habiter dans du neuf et encore moins en campagne, éviter les zones commerciales...enfin bref, pas sûre que tous les anti box respectent le tout à la lettre!

En conclusion mes chevaux sont au pré avec abri, ils ont une chance énorme et moi de même,car c'est sans doute un plus à leur bien être!

Comme l'a précisé Alice on peut combler un cheval en box en donnant du foin à volonté, des sorties au paddock, des boxes faits pour que les chevaux se voient et soient en contact.

Et si vraiment le pré sera un jour un élément indispensable à la détention d'un cheval, alors il faudra en limiter l'accès à un grand nombre de gens et donc diminuer le nombre de propriétaires,car il est évidement impossible d'agrandir notre planète.

Comme j'ai dit, les nuances j'en ai juste marre et j'ai la flemme ^^

Faut bien avouer qu'on a tellement débattu déjà à ce sujet... Avant j'écrivais un roman pour expliquer mon point de vue en détail... Aujourd'hui j'ai plus envie (Puis ras le bol de voir des arguments risible qui n'ont rien à voir... Des gens qui mélangent tout parfois on a l'impression que c'est limite fait expres juste par mauvaise fois ^^)

Peut être aurait-il mieux valu ne pas intervenir du tout ? Sans doute... Mais j'avoue que j'ai du mal car même si je suis lassée et que j'ai moins de patience qu'avant (Ceci dit, je suis aussi moins virulente ^^), au fond ça me tient à coeur quand même.

ptitelice78 oui, je suis tout à fait d'accord avec cela :) tout comme je suis d'accord avec le fait qu'un cheval a besoin de vivre en compagnie de congénères et sortir le plus possible :)
Dans mon futur ancien centre équestre, les chevaux ne sont sortis que pour bosser, et parfois (ouah! ) dans le manège ou le marcheur. Cest e' faisant brouter ma gentille monture du jour que ce triste constat m'a sauté aux yeux, quelle vie de merde ils ont ces pauvres chevaux. Plus loin, les chevaux de proprios dans des petits carrés seuls, et ma gentille monture géante qui , toute heureuse de manger un brin d'herbe, me regardait avec un air "non, laisse moi brouter" . C'est un ce entouré de belles maisons toutes neuves, j'essaye de me dire qu'ils n'ont pas le choix, mais ça reste triste pour ces gros.
Bref, je pense que les mentalités changent doucement, et parfois trouver un juste milieu est une quête en soit quand on est proprio :)

Crois-moi que c'est loin d'être une evidence pour tous...combien de proprio j'ai vu se faire descendre sur des forum ou par des adeptes du pseudo naturel parcecqu'ils osaient laisser leurs chevaux convalescents en box !
Fort heureusement je connais visiblement des proprio geniaux ou des gerants geniaux qui aiment leurs chevaux plus que l'equitation ne laissent pas leur chevaux en box H24 et qui s'en occupent PAS que pour les monter.

Puis je pense sincerement que les gens/gérants qui ont leur chevaux en box OU pré qui ne les sorte que pour les monter déchantent vite et finissent par se debarasser de leurs chevaux "inutiles" (suffit de voir le nombre d'annonces de vieux chevaux /jeunes blessés a donner sinon boucherie et ça c'est bien plus de la maltraitance à mes yeux).

bref tout ça pour dire on ne peut PAS generaliser

plume29 : mais c'est ton choix t il est respectable :) c'est tes chevaux et tu choisis ce que tu souhaites comme conditions de vie, ce qui me dérange plus c'est la culpabilisation qu'on peut parfois lire dans ce genre de sujet, le "faites comme moi sinon vous êtes nuls" sans forcément prendre la peine de nuancer, ça hérisse le poils, et certaines personnes ne voudront pas écouter les arguments donnés, alors qu'ils sont probablement très pertinents et intéressants.
le but est d'éduquer, comme le dit si bien Alice, et pour que le message passe, la nuance est très importante :)
Mais le pire dans tout cela, c'est que je suis d'accord avec ce qui a été dit, je suis juste moins catégorique (oui, ça m'arrive MDR )

Sauf qu'aujourd'hui on peut être catégorique sur certains sujet et ne pas être en accord... Ca empechera pas d'être en accord sur d'autres points.

Je ne vais pas nuancer sur un point où pour moi y'a PAS de nuance à avoir : c'est une base logique et indéniable à MON sens. De ce fait je ne vais pas modérer la chose juste pour entrer dans le moule et faire plaisir à ceux qui me lisent.

Après bon, ceux qui veulent pas chercher plus loin et me catégoriser de suite bah tant pis, et puis pour les autres je serai ravie de discuter sur ce sujet ou sur d'autres :)

Pour moi le problème ce n'est pas le box, c'est le box h 23/24. Je connais des écoles avec centre équestre même connues qui fonctionnent comme ça et pour moi c'est inacceptable.

Avoir une pension pré box ou box paddock avec des contacts avec les autres chevaux, c'est un fonctionnement toute à fait acceptable et beaucoup de chevaux sont bien dans cette configuration à partir d'une demie journée à l'extérieur du box et des amis avec qui interagir.

Les bonnes pensions pré sont très difficile à trouver et rare, il y a souvent des pensions pré avec des gérants qui s'en foutent et ne donne pas de foin ni de ration, ne vérifient pas les blessures ou sans installations...

Pour avoir du pré intégrale bien géré c'est souvent chez sois malheureusement.

J'ai mes chevaux chez moi avec pré + box ouvert sur le pré. Les juments dorment dans le box dans la paille tous les jours malgré que le pré soit ouvert, elle viennent pisser dans la paille. Elles ont le choix et passent en moyenne 4 à 5 heures par jour dans le box. Et s'y réfugient dés que la pluie arrive ou lorsqu'elles ont peur de quelque chose, le box c'est leur endroit de sécurité, dans lequel elles peuvent dormir en s'étalant complètement.
L'hiver elles passent la nuit enfermées pour conserver le pré.

Donc dire que les chevaux n'aiment pas le box c'est ne jamais avoir observé des chevaux qui ont un pré et un box à disposition.

Tiens j'allais justement soulever ce problème là mais savait pas comment l'aborder

Les clubs ou pension sont ils autant prioritaire sur l’acquisition de terrain d'herbe qu'un agriculteur lambda?
Idem par chez moi, vouloir même ne serais ce que louer un hectare 2/3mois, ben faut pas y penser, c'est gardé pour ensiler et pour les vaches

Je n'ai jamais compris en 20 ans d'équitation ce qu'un cheval faisait dans une boîte.

Jamais.

Encore maintenant, je suis toujours autant outrée et choquée de voir les portes des box fermées.

Et pourtant, j'ai un cheval qui a passé ses 5 premières années de sa vie au box avec polaire et couverture l'automne et l'hiver.
Et, qu'après ses cinq années là, il a atterri dans une région où il fait parfois l'hiver, jusqu'à ressenti -30 °c.

C'est vu comme un confort mais surtout pour les propriétaires.
Un cheval qui ne supporte pas ses congénères, et qui ne supporte pas de mettre un sabot dehors... C'est qu'il y a un gros problème de comportement et que bien souvent, c'est en parti a cause de l'humain. Encore et toujours

Il faudrait donner du lait de vaches aux bébés ?