Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja

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Douwe

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 11/06/2017 à 00h19

Bonjour à toutes et tous.
Je viens vers vous pour faire le point sur ma séance d essai chez un mono.

Donc pour faire cours. Cela fait 2 ans que j ai mon cheval et que j ai beaucoup de mal avec lui pour le galop.
Je pense avoir tout essayer sauf les barres au sol n ayant pas de structure au pré.
J ai travaillé monté en respectant l échelle de progression Ffe, à pied dans le rond de longe, en balade avec beaucoup de balade. ( en ligne droite c est acquis mais uniquement quand mon cheval l a décidé, genre pas dos à la maison ) mais en règle général l extérieur se passe plutôt bien depuis peu.
Y a eu des jours meilleurs avec de petits pas en avant. Et des jours où rien ne fonctionne.
Ses derniers temps j avais une légère amélioration. Mais rien de transcendant.

Mon Doudou est un Frison de 8 ans qui ne travaille que depuis 2 ans avec moi et qui a enchaîner pas mal de problèmes de santé.

Donc maintenant que j ai un van je peux me permettre de prendre des cours en club.
Aujourd'hui j ai fais un essai dans le centre equestre de mon fils pendant une reprise galop 5/6.
Le thème du jour était flexion et incurvation.
Je devais appliquer cela au 3 allures.
donc tout parfait au pas, au trot plus difficile mais acquis.
Et au moment de partir au galop, rien à faire. Mon loulou bloque, allonge le trot, mais rien à faire pour le galop.
Je mets des jambes, agis timidement avec le stick mais rien.
Au mieux j ai une foulée ou deux et il retombe au trot.
Mon mono me propose d essayer. Il me dit que mon cheval se fout de ma tronche, que je dois être plus ferme avec le stick.
Il me dit aussi que je me penche trop en avant et que je freine mon Doudou a chaques demandes. Et en plus je mouline avec les bras du coup je perds le contact.
Je dis ok. Sachant que je ne confie jamais mon cheval à d autres ( juste 10 minutes à 2 copines galop 7, pour leur montrer mes galères au galop, elles ont galeré autant que moi )

Donc le mono grimpe sur mon grand machin et zou c est parti.
Là je bloque littéralement, voyant le mono demander à l assiette et à la jambe et dans la seconde si pas de réponse, il lui a claqué franchement de nombreuses fois le stick sur les fesses jusqu a obtenir le galop.
Une fois parti si mon Doudou repassait au trot, bam, les coups de stick retombaient.
Mon Doudou a tenu ainsi plusieurs tours de carrière aux deux mains en variant les figures.
J avais envie de lui dire d arrêter. Mais voilà après 2 ans de travail en douceur, en lui laissant le temps, en travaillant différentes techniques accès équitation etho ( en étant il le semble tout de même ferme mais jamais violente ) je me rends compte que ma notion de violence/fermeté/respect/douceur est à revoir.

En effet, moi si je lui claquais le stick il s en tapait complet. Je n agissais jamais dans l idée de lui faire mal, mais plutôt de le réveiller.

Là je ne peux pas nier qu avec sa méthode, il y a eu des résultats, mais mon Doudou a fait ce qu on lui demandait sous la contrainte. Moi qui bosse avec la méthode "votre idée doit devenir son idée", j aime avoir un cheval qui pense et qui réfléchi à ce que je lui demande. La je ne m y retrouvais pas.

Cependant le mono à eu du résultat.

Alors, j enchaîne après lui, après tout je suis la pour une remise en question, mais tout de même nauséeuse d avoir à en venir là.

J attaque ( je pense que c est le bon moment ) avec plus de force mentale que dans le stick. Ça ne fonctionne pas.
Mes épaules partent en avant, et mon cheval repasse derrière moi.

Allez, je le reprends en main.
Je demande le galop, je l oblige à partir en le claquant avec le stick.
Je n arrête pas de claquer durant de trop longue seconde pour moi et sûrement pour lui. Et paf, il part.
Il retombe dans le trot, je le reprends de la même manière.
J essaye laborieusement de m asseoir dans ma selle, pas facile avec les allures du frison pour ceux qui connaissent, surtout lorsqu il retombe au trot et allonge fort le trot.
Je me rends vite compte que quand je le calle bien dans les jambes et les mains, j arrive en dosant correctement à le maintenir à l allure demandé, mais toujours en étant obligé d'utiliser le stick.

Bref.
J ai terminé ma séance avec un cheval à l écoute, réactif et en avant, même si je dois lui rentrer dedans.
J'ai finis la séance sur le travail de base au trot pour qu il reste sur quelque chose de positif qu il sait faire. Donc trot assis avec flexion et incurvation.

Nous sommes ensuite allé nous balader 20 minutes au pas tranquillement pour nous retrouver tous les deux au calme.


Ce soir il a eu un gros coup de fatigue.
Il baissait et levait la tête, a la tombée de la nuit ça allait déjà mieux.

Je ne sais pas quoi penser de tout ça.
Je ne peux pas m empêcher de culpabiliser de cette méthode assez violente.
Mais je ne peux également que constater le résultat.

Alors, j attends vos avis et opinions. Sans jugements je vous en prie.
Pas de méchanceté.
Ne critiquez que si vous avez une alternative à proposer.
Bref. Soyez sympa, je suis déjà assez mal comme ça.


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Galou1977

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 11/06/2017 à 14h46

Alors spontanément je dirais qu'il y a plusieurs éléments à prendre en compte:
- sa santé : effectivement s'il a des douleurs cervicales/dorsales, le travail au galop peut être compliqué. D'autant plus que les frisons sont plus souvent "trotteurs" que galopeurs. Donc peut être vérifier en osteo
- si Ok au niveau santé, pour améliorer le galop, le travail sur l'équilibre et en particulier les départs est plus intéressant que les longueurs au galop.
- pour "l'obéissance ", à mon sens si tu demandes , c'est que tu estimes qu'il peut le faire, il ne faut jamais plier, quitte à redemander la transition descendante rapidement après.
Le risque sinon, c'est d'avoir un cheval qui anticipe les transitions, montantes ou descendantes. Avec à l'extrême ( je ne dis pas que tu en es là) des défenses pour quitter la maison et un retour vitesse grand V.....
Avec des leçons de jambes systématiques, très rapidement, tu ne devrais presque plus avoir besoin de te fâcher, et en tout cas de façon moins intense.
- Parles de ton appréhension au moniteur, le galop n'a rien d'obligatoire dans une bonne séance, peut être qu'un ou deux galops sur un maître d'ecole qui part facilement en en cadence t'aideraient...

Frison78

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 11/06/2017 à 14h56

Avant d'éduquer il faut être éduqué et avoir appris à éduquer ou alors avoir un minimum de bon sens et de logique innée mais on est vite limité il faut quand même avoir des notions qui ne s'improvisent pas mais qui sont bel et bien le fruit de recherches et de pédagogie qui se transmettent.

Tu multiplient les difficultés quand même, autodidacte, depuis très longtemps, cheval vert, frison..... tu veux galoper et après X déboires, du vas .... en club.... cours collectif.....
Bon.... c'est pas la meilleure des situation, je crois même que c'est exactement TOUT ce qu'il ne faut pas faire.
Commence par prendre des cours particuliers avec un pro qui utilisent des méthodes adaptées à ton niveau et aux caractéristiques de ton cheval.
Commence par le début, à prendre ou a reprendre des bases solides d'emploie des aides.
Prends ou reprends avec lui le travail d'équilibre et de justesse (incurvation, attitude, orientation...) avec ton cheval au pas et au trot.
Un cheval qui ne galope pas est un cheval qui ne peut physiquement pas le faire.
Soit il a un soucis de santé (locomoteur), une fois que le point véto/ostéo a été fait et qu'ils ont donné leur feu vert pour travailler au galop alors il faut lui apprendre.
Apprendre à galoper à un cheval c'est surtout lui apprendre à la faire sur demande du cavalier, donc à lui inculquer le code. Et c'est lui apprendre à le faire dans un espace de travail qui n'est pas naturel pour lui, donc se mouvoir et s'équilibrer dans un espace restreint.
En liberté d''abord, puis en longe, puis monté.
Parce qu'un cheval qui ne sait pas galoper (donc s'équilibrer) sur commande des aides sans doute brouillon d'un cavalier aussi vert que lui, dans un espace restreint (carrière, manège, rond de longe) avec un cavalier sur le dos qui ne sait pas parfaitement ce qu'il fait, ce qu'il doit faire, comment il doit réagir dans tel ou tel cas c'est un peu comme demander à un enfant de 4 ou 5 ans de construire des phrases dans un orthographe et une grammaire parfaits en lui posant un tas de lettres devant lui et en s'agitant au dessus de lui, lui braillant dessus:" vas-y écrit vas-y écrit, plus vite, mais enfin ...c'est facile:".....
Et puis attention "il faut bien écrire, attention il ne faut pas dépasser des lignes" etc etc .

En résumé, il faut reprendre à zéro pour le cavalier, l'emploi des aides la position.
Pour le cheval, transitions, assouplissements, incurvation, orientation, équilibre.
Les cours collectifs de clubs ne sont pas adaptés aux besoins de votre cheval, à moins que ce ne soit des cours réservés aux jeunes chevaux, en nombre restreint (4/5 chevaux).
L'idéal serait de vous adresser à un prof particulier, dans l'idéal qui connait bien le travail des jeunes chevaux, chevaux verts, qui connait bien le dressage et qui n'a rien contre le travail avec les frisons.

Frison78

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 11/06/2017 à 15h05

Je rejoins Galou1977, le galop ne doit pas être systématique dans une séance et n'est pas obligatoire
On peut tout à fait faire tout un tas d'exercices au pas et au trot, qui améliorent la faisabilité du galop pour quand ce sera le moment d'y venir sans pour autant galoper.
Pour ne pas se dégoûter et finir le moral à zéro, pour ne pas épuiser son cheval et aller dans le rouge à chaque séance ce qui finirait par le dégoûter lui aussi du travail avec l'homme, il faut savoir prendre son temps, demander juste mais ne pas demander trop.
Respecter la progression, la logique, les difficultés croissantes, les étapes, les étapes intermédiaires, ne pas hésiter à découper et redécouper le travail pour que le cheval soit en confiance.
Ne pas faire de séance trop longues qui ne servent à rien si ce n'est à fatiguer le cheval, et risquer coliques, coups de sangs, blessures de fatigues, contactions etc....
Prendre son temps ce n'est pas en perdre, c'est en gagner en n'étant pas arrêter dans une impasse pendant des lustres parce que l'on a voulu aller trop vite.

Elodu25

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 11/06/2017 à 15h14

On m'a toujours dit , vaut mieux une bonne claque une fois et ensuite on y revient pas !


Par contre maintenant qu'il a pris son engueulade , il faut que toi tu continue dans la lancée si on il ne va plus comprendre pourquoi !!!

J'ai eu le cas récemment Avec mon cheval , il répondait au aides apres 2 ans de débourrage , oui mais il n'avait pas évoluer en 2 ans , Cnest â dire qu il partait en mode pépère comme au débourrage !

Ma monitrice est montée , elle a été ferme , il a compris ! Mais â moi maintenant de conserver, histoire qu'il se soit pas faire engueuler pour rien ....

Apres cette séance de la mono , plus besoin de se battre ... simple et efficace !

Expar

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Posté le 11/06/2017 à 15h56

Déjà respire !

Alors tu as commencé ton aventure avec ton cheval avec pas mal d'ennuis de santé, mais là, c'est fini.
Juste t'assurer que ça va bien côté ostéo, si tu as des doutes. Pour le podologue, il te dit que ça va, donc ça va, ne vas pas faire l'hypocondriaque avec le cheval en lui trouvant un high-low ou autre machintruc. Aucun être n'est parfait, on n'est pas symétrique, ni le cheval, ni la cavalière, il faut faire avec les imperfections de tout le monde. Donc, prends du recul, et traite ton cheval en cheval et arrête de lui chercher toutes les excuses du monde. Tu as fait le nécessaire pour le remettre en forme, maintenant, il faut passer à autre chose, tout en surveillant, bien sûr, mais normalement quoi..
Perso, j'ai une scoliose, la hanche droite plus haute que la gauche, mon loulou, lui est "droitier" comme on dit. Ben, ça nous empêche pas de galop à gauche, de faire des cessions au galop, changement de pieds, etc. Le seul truc, c'est qu'il doit voir l'ostéo tous les ans, car au bout d'un moment, il ne tourne plus vraiment à gauche, car moi, je le coince...

Sinon, je n'avais pas tilté que ça s'était passé en cours collectif club...

Donc, pour mieux te remettre sur les rails, il faudrait te trouver un mono indépendant qui accepte de te prendre en cours particulier pour t'apprendre à apprendre à un cheval vert + te remettre en position de le faire. Perso, j'ai eu 2 chevaux verts en DP, et je prenais des cours particulier ou à 2, 2 à 3 fois par mois. En fait, le cours revenait à se faire remettre en place par la mono pour ne pas gêner le cheval dans ses déplacements, puis apprendre à demander les choses correctement. Pour te dire, pour les 2 chevaux, je suis passée par la phase "mise en avant", mais toujours après une solide "remise en selle". La mono expliquait aussi le pourquoi du comment. C'est à dire qu'on avait des exos que je commençais à connaître, puis des fois, selon la réaction du cheval à la détente, elle changeait totalement l'exo, mais expliquait toujours pourquoi. De temps en temps, elle montait le cheval 5 mn, histoire de voir si le problème, c'était le cheval...ou la cavalière pas dans son assiette... Et je me suis déjà vu faire une heure au pas, entre l'apprentissage de la jambe isolée pour doudou, puis du boulot de position, fonctionnement de la cavalière sur le pas-arrêt, je n'ai pas vu l'heure passer...

Quant à ta non-envie de galoper, justement, en cours particulier ou vraiment semi particulier (pas plus de 2 ou 3 élèves), le prof pourra prendre le couple en considération. Ce qui ne peut pas être fait en cours collectifs club.

Tysolfege

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Posté le 11/06/2017 à 16h24

enfin bon...ton cheval, tu dis que tu n'as pas d'installation et que même dehors ce n'est pas facile pour toi de galoper (et lui par la même occasion, puisque si pour toi ce n'est pas simple, lui, n'a aucun intérêt de le faire), donc en gros, tu as un cheval qui n'a pas l'habitude de travailler le galop avec un cavalier sur le dos....même sur des lignes droites...et là tu le montes en carrière en reprise club...bonjour la galère pour lui de gérer son équilibre dans tout ça.
Clair qu'à coup de stick, il va "mieux" comprendre ce qu'il a faire et faire des efforts pour y arriver (bah oui...à la base il sait quand même galoper), mais je pense que tu n'as pas résolu ton problème de base...
Là le stick lui a remis les pendules à l'heure (faut dissocier "violence" et "autorité"....et j'imagine que ton mono était plus dans "autorité", c'est "galop" qui est demandé, pas "n'importe quoi"), mais c'est à toi aussi d'entretenir le truc si tu veux te faire progresser, toi et ton cheval...
Va falloir...galoper...

Douwe

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Posté le 11/06/2017 à 16h40

Alors pour le cours club. j avais à la base prévu d aller prendre un cours particulier. Même si financièrement c est très difficile pour moi. Je préfère également.
Mais ma mono était absente pour le week end.
Mon autre mono n a pas de créneau libre sur mon temps libre ou je peux louer une carrière de club.
Bosser dans les champs ça va 5 minutes.
Ça fait un mois que je reportais les cours.
On m a proposé le cours CO. Je me suis dit qu au pire ça serait toujours mieux que de ne rien faire.
Le mono c est beaucoup occupe de moi. Et même si nous étions une petite dizaine. La carrière la bas est immense. Donc on ne se gênait pas.
Mais en effet je préfère les cours particulier ou à 2 3 cavaliers maxi.

Douwe

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Posté le 11/06/2017 à 16h42

Pour le galop en extérieur. j ai eu énormément de progrès ses deux derniers mois. Il commence à apprécier
cependant dernière sortie il faisait assez chaud. Sans vouloir le pousser à cause de la chaleur j ai quand même voulu faire un petit galop dans une allée à l ombre... Il a recommencer à mettre les freins.
Sinon ses derniers temps il était vraiment top et en avant en balade.

Je crois que la chaleur ne l aide pas non plus.

Couagga

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Posté le 11/06/2017 à 21h36

Pour moi, ce mono a tort et pas qu'un peu.
Si ton cheval était vraiment capable de galoper et "se foutait de toi" (un cheval ne se fout de personne mais bref...) , et si ton mono était un bon cavalier, alors il aurait pu obtenir le galop grâce à son savoir faire et sa technique. S'il a été obligé de frapper ton cheval tout le long du galop pour l'avoir, c'est que ton cheval ne peut pas et ce moniteur est incompétent.

Oui avec des coups on peut tout faire faire à un cheval mais cela n'est certainement pas la preuve qu'il en est capable. C'est juste que la douleur la plus forte remporte la bataille Comme le peur la plus forte remporte la bataille. Ton cheval va galoper juste parce qu'il aura la trouille de ce qui peut lui tomber dessus mais je doute que son galop soit correct et surtout, le jour où il aura encore plus mal de galoper ainsi et qu'il va rentrer en défense et en rétivité, ça va être sport

Si je mets autant de coups de cravache sur les fesses de ce moniteur, je parie qu'il va courir plus vite qu'il ne voudra jamais le croire ! Mais je doute qu'il ne soit ensuite mon ami et apprécie ma compagnie et l'idée de partager une quelconque activité avec moi.


douwe,
Tu as raison au départ : il faut faire les choses progressivement et obtenir la collaboration de tno cheval. Il faut savoir être ferme et déterminé mais jamais violent ni coercitif. Probablement n'as-tu pas encore réussi à trouvé la justesse nécessaire dans ta préparation au galop. Tout ces exercices à conduire longuement pour donner au cheval les moyens de galoper sans en faire un combat. Je ne peux que t'inviter à chercher un vrai professionnel ou en tout cas, préférer largement renoncer à galoper que de le faire de cette manière barbare.

Le galop se travaille dans les allures inférieures. Et s'il faut pour cela arrêter de galoper pendant des mois, ce n'est pas grave du tout.
L'équitation doit être un plaisir. Pour le cavalier comme pour le cheval. Même si au départ, le cheval n'est pas demandeur, le cavalier doit lui faire apprécier ce moment pour qu'il soit un bon moment de complicité. Oui, il y aura toujours des moments de discussion, plus laborieux pas toujours fun mais jamais on ne doit faire d'une séance une bataille.

Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, je précise que je ne te reproche rien, tu n'es pas responsable, tu as cherché de l'aide et cette personne est sensée représenté le savoir équestre. Je pense que s'il t'avait dit ce qu'il allait faire avant de monter, tu n'aurais pas laissé ton cheval subir cela. Après , confronté à cette situation parfois on est tellement sidéré ou alors on ne sait pas si c'est la seule solution et on ne sait pas réagir.

Oui, il faut être capable de donner un coup de stick si cela est nécessaire. Mais il doit être justifié et surtout l'acharnement à brutaliser un bête pour avoir le dernier mot, c'est seulement l'aveu de son agressivité et de son incompétence. L'attitude de ton cheval après la séance est parlante.
Lui il est de passage, il casse la figure à ton cheval et toi tu te débrouilles ensuite avec les séquelles.

En équitation, le résultat seul n'est pas significatif de la justesse. Loin de là. L'important c'est bien la construction juste des capacités du cheval.

Édité par couagga le 12-06-2017 à 00h21



Jasmindusud1

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Posté le 11/06/2017 à 22h40

Il y a coup de stick juste touché pour motivé à la bonne et réponse, et tapez pour faire mal, je ne pense pas que la mono est battu le cheval quand même
Effectivement parfois il ne faut a hésitez à leur rentrer dedans pour leur montrer qu’on est le leader et qu’on est déterminé dans la demande
Sans vouloir te jeter la pierre je pense que le problème vient de ton attitude, quelque part je me reconnais un peu en toi avec le dernier cheval que j’ai acheté
Comme toi on n’est pas parti du bon pied, le miens pas des problèmes de santé mais une peur panique de l’homme par moment avec réaction très violente et il avait appris à virer le cavalier, il m’a été vendu pour une assurance vie convenant à un gamin de 11 ans débutant, lors de l’essai il avait été shooté d’après tous les pros (veto, osteo, dentiste et mon logeur) et une fois arrivé une vrai terreur qui faisait que du rodéo, j’ai d’ailleurs fait une très grosse chute blocage des cervicales, cote cassé et cheville bien bouzillé
On a repris le travail depuis le début et on progressais bien, pour finalement revenir au point zéro mais clairement le problème venait de moi et j’ai fini par me rendre compte que je n’étais pas moi-même avec lui, à partir de là tout a été mieux, un jours je me suis dit mon coco on va passer notre vie ensemble donc il va falloir avancer
J’hésitais a lui rentré dedans, disons que quand ma demande n’était pas réalisé je détournais l’attention sur autre chose pour avoir du positif
Et petit à petit il a compris le manège et à essayer de prendre la main et se permettre parfois de me bousculé
Sachant qu’il s’en était pris plein la poire avant la remise en place n’était pas assez ferme de ma part
Je ne suis pas du genre à battre mes chevaux je vous rassure, mais par moment il y avait des baffes qui se perdait et à partir du moment où je suis redevenu moi-même et que certaine baffe sont tombé tout a été mieux
Le fait de ne pas être moi-même il devait le sentir et quelque part ça devais le stresser aussi de ne pas pouvoir me cerner et de connaitre réellement les limites
Il me suis de trop près et me bouscule en me barrant le passage pour avoir sa gamelle, bim une baffe et tu recule, il n’a pas fallu longtemps pour qu’il tienne sa place
Quand on fait un exercice qu’il ne veut pas faire, j’insiste et je passe le temps qu’il faut pour qu’il me donne la bonne réponse, alors il n’est pas content il secoue la tête, tape de l’antérieur mais fini par céder, il a un sacré caractère et il est très têtu mais maintenant il s’est dévoilé et moi aussi et on sait à quoi s’attendre l’un de l’autre
Alors effectivement un cheval ne se dit pas, ha ha je vais me foutre de sa poire mais il ne sont pas bête non plus et save comment échappé au travail
Le seul conseil que je pourrais te donné et qui a fonctionné dans mon cas, c’est de te détendre, d’oublié le passé et d’agir avec lui comme tu agirais avec n’importe qu’elle autre cheval et ne pas hésiter à t’imposer fermement
Par contre vu ce que tu dis il a eu des problèmes de dos, s’assuré que des blocage ne soit pas revenu, peut-être a-t-il aussi besoin de plus d’échauffement pour se mettre en route c’est fort possible
Vérifié si la selle est bien adaptée, arcade assez large, voir si la selle aussi n’est pas trop longe car si elle est en appuis sur les reins forcement ton cheval sait qu’au galop ça va lui faire mal

Et dernière chose si le pro que tu choisi te choque dans ses agissements il vaut mieux en changer sinon ça ne pourra pas marcher

Couagga

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Posté le 11/06/2017 à 23h50

jasmindusud1

Citation :
il lui a claqué franchement de nombreuses fois le stick sur les fesses jusqu a obtenir le galop.
Une fois parti si mon Doudou repassait au trot, bam, les coups de stick retombaient.


J'appelle ça battre un cheval
Si ce n'est pas ça pour toi, peux-tu juste me préciser ce que tu appelles "battre", que je comprenne où tu situes la limite ?

Et lorsque tu dis :

Citation :
Effectivement parfois il ne faut a hésitez à leur rentrer dedans pour leur montrer qu’on est le leader et qu’on est déterminé dans la demande

Excuse-moi mais ça me choque.
Les seules situations où je trouve justifier de sanctionner durement un cheval c'est si celui-ci a clairement tenter de botter ou mordre. Parce que c'est dangereux. Et dans ce cas là non plus, je ne m'acharnerais pas pendant des minutes.
Frapper un cheval dans le travail en s'acharnant parce qu'il ne répond pas à une demande, c'est complétement idiot. Ce reviendrait à frapper un enfant qui n'arrive pas à lire un mot
ça n'a pas de sens. ça n'a rien à voir avec l'équitation c'est juste de l'autorité mal placée, de la frustration mal digérée parce qu'on n'arrive pas soi-même à faire quelque chose.
Un cheval qui ne prend pas le galop et qui ne le tient pas, c'est qu'il n'est pas en condition pour le faire. Soit il n'a pas les ressources, soit le cavalier s'y prends mal. Dans les 2 cas, on n'a pas à punir le cheval sans retenue.
Et quand bien même, si tu estimes que le cheval abuse et qu'il faille le rappeler à l'ordre, on use d'une touchette de stick mais on ne s'acharne pas
La brutalité n'a pas sa place en équitation. Inadmissible.

Jasmindusud1

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 12/06/2017 à 10h02

Le problème avec les écrit c’est qu’on ne voit pas, et j’ai quand même du mal à me dire qu’un mono battrait un cheval, c’est aussi une question d’interprétation, son geste a du être rapide pour renforcé sa demande au bon moment mais sans être fort, si on estime que son cheval est battu on stoppe non ? Après si douwe a vraiment entendu claquer le stick effectivement pas d’ambiguïté
Mais comme je te dis les choses ne sont pas toujours se quel paraisse, dans tous les cas @Douwe devrais en parler au mono lui dire que ça la gêne et voir ce que le mono répond
Par exemple des passants étaient choqués quand je désensibilisais au stick et les gens pensaient que je battais mon cheval alors que ce n’était pas le cas du tout

On n’est bien d’accord la violence n’est pas acceptable

Mais pourquoi dès qu’on parle de rentré dedans tout de suite les personnes pense qu’on bat son cheval, c’est fou quand même
Perso quand je parle de rentrer dedans c’est de haussé le ton, mettre beaucoup d’énergie dans sa demande et que ce soit franc sans aucune hésitation, sortir le cheval de sa zone de confort et entré dans sa bulle afin de le mettre dans l’inconfort et de lui donner du confort dès qu’il donne la bonne réponse
Et oui il ne faut pas oublier qu’un cheval a besoin qu’on soit son leader, c’est de cette manière qu’il pourra avoir confiance en nous et nous suivre sans aucune crainte
Avec les chevaux on n’est pas dans le monde des bisounours, oh mon poney d’amour tu vas être gentil hein, après tu auras des bonbons, et bien ce genre de comportement mène a la catastrophe, pour reprendre ton exemple des enfants, de laisser tout faire a un enfant ce n’ai pas l’aider, un enfant a besoin de règle et de limite pour pouvoir s’épanouir, et un cheval c’est pareil

Quand on a mal démarré avec un cheval, dans mon cas vu les réactions de mon cheval, il a été plus que violenté dans le travail au point qu’il était complètement braqué, donc inconsciemment on n’est pas assez ferme dans ses demandes de peur qu’il pense qu’on va le battre
Dans le cas présent @Douwe se remets en question et est consciente qu’une partie du problème peux venir d’elle donc ça devrais se régler rapidement mais il ne faut pas diaboliser le stick, le touché est la dernière étape pour avoir une réponse à la demande

Annerobert

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Posté le 12/06/2017 à 10h47


douwe a écrit le 11/06/2017 à 00h19:

Mon Doudou a tenu ainsi plusieurs tours de carrière aux deux mains en variant les figures.


Je suis d'accord avec les autres, des fois il faut être un peu plus ferme. Par contre quand on veut être pédagogue avec le cheval, j'aurais préféré quelque chose de plus progressif: il fait 2 tour au galop à chaque main, merci, on caresse, et on finit la séance. Il n'était peut-être pas nécessaire que tu remonte dessus ce jour là: en sachant qu'en plus tu es moins ferme, je l'aurais laissé réfléchir sur le résultat des 4 tours de galop (je galope ouf on me fout la paix).

Après, je n'ai pas vu la séance, ni le cheval. Le mono voulait peut-être être pédagogue vis-à-vis de toi, et non du cheval.


Citation :
J'ai finis la séance sur le travail de base au trot pour qu il reste sur quelque chose de positif qu il sait faire.

Je suis pas sure de l’intérêt de retravailler au trot. Je pense qu'il vaut mieux rester sur une ébauche de ce qu'il ne sait pas faire, même si c'est un peu brouillon pour bien lui exprimer que c'est bien ça que l'on veut.

Douwe

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 12/06/2017 à 13h12

Je comprends ce que tu dis.
J ai appliqué à la lettre les instructions du mono.
C est sûre que de moi même je n aurais pas construit la séance de la même manière.

Badmonster

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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
Posté le 12/06/2017 à 13h24

A demande juste, réponde rapide.
Si tu ne peux pas demander correctement, c'est normal qu'il ne réponde pas bien. Un cheval ne se moque pas de quelqu'un mais il peut être "feignant" et ne pas vouloir faire un exercice parce que c'est plus confortable pour lui de rester comme ça.

Je pense qu'il faudrait que tu prennes quelques cours sur un cheval d'école pour corriger tes défauts et surtout qu'un professionnel compétent le monte et le travaille un peu.

Mettre un coup de stick... pourquoi pas si le cheval ne répond pas alors qu'il le peut. Une leçon de jambe, si le cheval ignore la jambe, oui. Mais faire pleuvoir les coups pour maintenir l'allure. Oui il galope, super...

Je pense qu'il faut se faire encadrer. Il n'y a pas de honte. Travailler un cheval, a fortiori un cheval jeune dans le travail, c'est un métier.
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Galop à coup de stick si pas de réponse à la ja
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