Dressage classique, dressage moderne

kokowete24Euh bah voilà, je te donne des nouvelles, je me suis pas fait mal.
Je ne comprends pas trop le lien entre "commencer à bosser un cheval à 7 ans" et "se faire mal" ? Tu peux m'expliquer s'il te plait ?
(au fait, en Islande on débourre les chevaux à 7 ans... Il me semble que les concours leurs sont interdits avant 8 ou 9 ans...)

J'ai l'impression que pour toi "âge adulte" = "puberté", Est-ce que je me trompe ? Dans ce cas oui, je connais une petite fille de 9 ans qui est adulte. Dans ta conception (pourquoi pas, admettons), c'est donc une adulte, une femme.
Donc elle peut aller bosser et même se marier ?

Pour moi "âge adulte = croissance osseuse terminée".

Ce n'est pas parce que des bêtises ont été faites qu'il faut les reproduire. Effectivement lorsque j'étais jeune j'avais des sacs très lourds, j'ai aussi voulu montrer que j'étais très fort mais cela n'a pas été apprécié par mon squelette, j'en porte encore les stigmates et je ne suis pas le seul. Pourquoi nombre de rhumatologues et d'orthopédistes demande depuis longtemps l'allègement des sacs d'école ? Je ne pense pas que ce soit fait pour se faire connaître, ni pour augmenter la patientèle surtout pour les hospitaliers. Dans les sports aussi des limites ont été fixées (entre autre au championnats du monde ou au jeux olympiques avec des limites d'âges inférieure imposées). Je pense que tout ce qui va dans ce sens fait partie des connaissances qui permettent d'évoluer. Ainsi si Baucher avait l'intuition de beaucoup de choses en biomécanique il n'avait ni l'explication rationnelle, ni la connaissance des conséquences induites. Heureusement l'évolution est continue de par la progression de la science. Si aux vues des connaissances l'équitation n'a pas fait un bon en avant quant aux méthodes elle permet d'éviter des erreurs.

PS pour revenir sur le sujet : je n'ai rien compris à la différence entre dressage classique et dressage moderne. J'ignorais qu'il y avait deux dressages . (à vrai dire j'ai même du mal à percevoir ce qui définit "l'équitation de légèreté" : j'ignorais qu'il y en avait une "pas de légèreté" )

Bref je ne comprends pas grand chose à tout ça, j'avoue . Je ne suis pas bien bien cultivée en "cases" je crois. Ne connaissant bien la philosophie d'aucun des "grands maîtres" de l'équitation (ni ceux encore vivants, ni ceux sous terre depuis des lustres), j'ignore même si ma façon de monter et de concevoir le cheval et l'équitation répondent à l'un d'entre eux (probablement, ma monitrice n'a pas tout inventé elle-même )

Vous êtes d'accord sur un consensus de "définition" entre le dressage classique et moderne ? Je serais curieuse de savoir dans laquelle de ces catégories je me situe...

(je me suis mis en tête qu'il n'y avait que deux équitations : la bonne et la mauvaise !)

A lakchmi. Vous avez tout compris il y a la ou les bonnes (celles qui respectent le cheval) et les autres. En l'occurrence je dit qu'il y a classique et western ou de travail pour les différencier mais moderne n'a de signification que si l'on parle de concours de haut niveau qui n'a plus grand chose à voir avec l'esprit de l'équitation.

lakchmi je vais répondre à ce que je connais : "l'équitation de légèreté" est une terminologie déposée par Philippe Karl. Elle est donc enseignée par lui et par les instructeurs issus de son école.
http://www.philippe-karl.com/ecole-de-legerete/about-the-ecole-de-legerete

vieuxtruc Oui heureusement!^^ Mais c'est plus difficile du moins que si il a vécu au prés tout ce temps...

bredala87 Merci ! Je regarderai. Bon en gros c'est le nom qu'il a donné à "sa" méthode.
Ca me parait toujours très compliqué tout ça Quand j'étais gamine toute personne avec un galop 7 avait un niveau sensationnel à cheval à mes yeux (à partir du galop 5, déjà, c'était la classe).
Et après on grandit, et on découvre que même les "grands", que ce soient les cavaliers historiques connus ou ceux qui remportent les compétitions les plus élitistes, ont leurs détracteurs...

lakchmi Non j'ai pas écrit ça cheval adultes est égal a adolescent et quand on débarque au lycée on est a même de travailler...

kokowete24 De travailler comment ? Mettons-nous d'accord sur une appellation de "adulte".
J'ai vu des gamins de 8 ans débarrasser des tables dans des restaurants, ils étaient à même de travailler : étaient-ils adultes ?
Tu parles de lycée, donc tu définis "adulte" sur un âge (15 ans), sur un niveau d'instruction ?

lakchmi exactement, et il sera difficile de résumer "sa" méthode en quelques lignes. Pour moi l'équitation de légèreté c'est une boite à outils : on a plein d'outils différents, qui en fonction du cheval, de ses problèmes, de sa conformation, de sa souplesse, de ses points forts etc, permettent d'améliorer ses points faibles, de l'assouplir, de le muscler en vue de le mener vers la basse et la haute école.

ça n'a rien à voir avec ce que l'on m'a enseigné en centre équestre. Pour revenir sur les analogies, pour moi, en centre équestre on acquiert un niveau de base - un comme un baccalauréat général. Avec sa on connait quelque principes de bases, mais on peut pas vraiment espérer construire ou évoluer avec ces simples bases. Ensuite on peut continuer ses études, et avec ce savoir faire on aura les outils pour travailler.

lakchmi Oui je dit tout simplement que a 14 ou 15 ans on peux commencer a travailler et je pense qu'a 2 ans un cheval suivant ça conformation et tout un tas d'autre paramètre parce-que en courses il vérifie quand même.... Est a même de travailler aussi et en un ans d'entrainement peu sortir en courses comme nous a 16ans on peux être embaucher, d'ailleurs j'ai trouver quelques photos des ventes Arqana (tres prestigieuse ventes de yearling ( chevaux d'un ans)

bredala87 On peux pas mieux résumer!=)

Et peu être un rafraîchissement sur les chevaux a trois ans^^

kokowete24 Tu ne réponds pas à ma question du coup . Mais tant pis.

En fait je crois savoir d'où vient la divergence, en lisant ton dernier message.



- Est-ce qu'à 15 ans on peut travailler ? Oui. (tout comme un cheval de 2 ans peut aussi = il en est capable). Voilà de quoi tu parles toi.


- Est-ce qu'à 15 ans on devrait travailler ? Non. (tout comme à 2 ans un cheval ne devrait pas travailler). Enfin ça dépend de ce que l'on recherche.
Des gymnastes exceptionnelles de 14 ou 15 ans, la Chine et la Russie nous en présentent tous les ans aux JO. Tout comme des chevaux de 2 ans exceptionnels au travail, on peut en trouver. Moi j'aimerais bien voir des radios et des examens cliniques de ces gens à 50 ans (et de ces chevaux à 20). Disons que moi, qui suis un bisounours hein, j'admet, j'aime bien l'idée de privilégier une bonne santé le plus longtemps possible (et oui j'ai lu l'exemple de ton grand père, vraiment tant mieux pour lui, mais je ne ferais pas d'un cas une généralité. Je prendrais le cas standard réunissant le plus de "sujets" pour la généralité).


Tu martèles "à 14 ans on peut travailler" sans citer le type de travail dont tu parles (s'agit-il d'être ouvrir dans un chantier 6j/7, de débarrasser 20 tables le samedi soir, de sexe rémunéré à 5 passes/jour ou de faire du secrétariat 5h/jour ? Dans tous les cas à 14 ans on en est capable). Le cerveau n'est pas terminé à cet âge là (oui oui), et le circuit qui gère certaines fonctions de décision n'est pas finalisé. La croissance physique du reste du corps non plus.

Ces photos prouvent quo ?, là je ne comprends rien. Un aspect extérieur me donne quoi comme indication sur l'ossification du squelette? Je ne peux pas même définir la taille finale du cheval si vous avez des indications je suis preneur . Les chevaux de courses sont vendus à 1 an, mais la vente n'accélère en rien, même avec des prix hors toute proportion la maturité du squelette. On se perd. Je suis prêt, même si je n'exerce plus à prendre tous les cours que vous pourrez me donner si vous avez un argumentaire médical réel. Toute démonstration argumentée est bien venue.