Dressage classique, dressage moderne

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Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 03/11/2017 à 14h17

Bonjour tout le monde! J'ai lue quelques réponses qui m'on donnée cette idée de post...


La différence et les points commun entre ces deux types de dressage!
Car ils me paraissent fondamentalement différents et pourtant ont les même racines! Un post pour comprendre, quel fondamentaux suivre, dérives, points commun, différences etc... et éclairer ma et peu-être votre, lanterne!=)


Sa peux aller de la tenue a la technique, en passent par le cheval et la musique bien évidemment!


Tous ceux qui se pose des questions a propos de ça et qui se demande encore quelle route et quels grand personnage admirer ou suivre sont le bienvenue et toutes vos questions aussi! Toutes le petite choses ou les grandes, si vous êtes expert en la matière seront le bienvenue pour décrypter et comprendre la différence qu'il peu y avoir entre Edward Gal et Nuno Oliveira.


Ceux qui on lu Dérive du Dressage moderne de Philip Karl sont évidemment plus que bienvenue car je n'ai pas eu la chance de le lire! Je n'ai que des conviction provenant du bouches a oreilles et mes impressions sur des événement, ou des livres...

Vous avez évidemment le droit de prendre parties de l'un ou de l'autre, personnellement je suis plutôt Classique. Evidemment on ce respecte les uns les autres, le but étant de comprendre!

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Édité par kokowete24 le 07-11-2017 à 11h42

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 05/12/2017 à 09h56

altaiir Je pense pas que sa pose problème tant que sa sinon il y aurait un gros problème d'éthique et le gens en parlerais... Pour en parler il faut allez voir point... Et comme je l'ai dit le tient de trotteur n'a peu être pas eu la chance de tomber sur un "bon" le miens peu être a part le fait qu'il amble (je déteste cette pratique d'ailleurs...) il n'a aucun soucis de santé!

West95

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Posté le 05/12/2017 à 09h56


Citation :
aux avancées technologiques


Par soucis de clarté j'aurais dit scientifique plutôt que technologique (juste histoire qu'on ne reparte pas sur des confusion entre savoir et outils) Mais sinon totalement d'accord.

Proequo

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Posté le 05/12/2017 à 09h57

altaiir Pour moi c'est un cavalier qui peut s'adapter, tout simplement.
S'adapter à son cheval, à son moral, à son physique et lui donner des objectifs viables, dans le respect de son intégrité morale et physique.
C'est pas tellement une question de piaffé, comme l'a dit kokowette mais avant tout de préservation, éventuellement de sublimation.

Évidemment en étant cavalier amateur c'est possible. C'est aussi le cas de professionnels qui ont les moyens (techniques ET financiers) de faire ainsi.
Ça rejoint un peu le message de couagga quelques pages plus tôt, sur la nécessité d'être rentable qui joue fortement sur le temps dont on dispose pour former et présenter un cheval et les choix éthiques faits en conséquence

Kokowete24

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Dressage classique, dressage moderne
Posté le 05/12/2017 à 09h57

Et puis finalement j'ai vu beaucoup plus de problème physique sur des chevaux qui ne travaille pas assez que le contraire.... Je pense qu'on est très loin du compte...

Altaiir

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Posté le 05/12/2017 à 09h58


west95 a écrit le 05/12/2017 à 09h56:

Citation :
aux avancées technologiques


Par soucis de clarté j'aurais dit scientifique plutôt que technologique (juste histoire qu'on ne reparte pas sur des confusion entre savoir et outils) Mais sinon totalement d'accord.


Oui, c'est ce que je voulais dire ! Le mot m'a échappé, je vais changer ça de suite !

West95

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Posté le 05/12/2017 à 09h58


kokowete24 a écrit le 05/12/2017 à 09h56:
@altaiir Je pense pas que sa pose problème tant que sa sinon il y aurait un gros problème d'éthique et le gens en parlerais...


Je comprends pas trop, pourtant ça en parle partout de ce problème éthique de monter / préparer les chevaux trop tôt (bon ok, bien sûr pas chez ceux qui le font, mais tout de même j'ai l'impression de ne plus lire et entendre que ça... ).

Édité par west95 le 05-12-2017 à 10h40



Kokowete24

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Posté le 05/12/2017 à 09h59

west95 Je parle des courses ce qui revient un peu au même...

Altaiir

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Posté le 05/12/2017 à 10h02

Je dois y aller, donc je vais pas pouvoir répondre, mais je tenais juste à souligner que comme West, on en parle de tout ça.
Mais le milieu des courses ramène tellement, tellement d'argent, que c'est sur que c'est la rentabilité au max plus qu'autre chose...

Je verrais pour répondre plus tard, ou si il y a trop de réponses, je me contenterai de lire, j'arrive jamais à reprendre le sujet en étant en retard XD

Kokowete24

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Posté le 05/12/2017 à 10h03

J'ai un très bel exemple d'ailleurs un moniteurs qui avant était cavalier d'entrainement, a pris les rênes du centre équestre ou j'y faisait mes études, je pensais que ces chevaux travailler trop et il était plutôt pas très bien musclé fatiguer il y avait un de tout... Ils les a fait bosser deux fois plus! J'y comprenais rien et je me disait que ce mec était fou... Pourtant au bout de deux mois les chevaux était bien dans leurs baskets une belle musculatures et un moral meilleurs comme quoi.....

Vieuxtruc

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Posté le 05/12/2017 à 10h12

des chevaux débourrés à 2 ans courant à 3 ans j'en ai vu des paquets (Même débourrés par des "éthologues") Mais ses mêmes chevaux je ne les voyais plus à 7 ans et lorsque je prenais de leur nouvelles la plus part d'entre eux avaient passé au couteau ou avaient été vendu à des amateurs qui lorsqu'ils arrivaient à 10 ans étaient dans l'obligation de les bourrer d'anti inflammatoires. Voyez vous même sur le site des haras nationaux si vous avez le nom de certains d'entre eux. On ne peut impunément charger le dos d'un cheval dont l'ossification n'est pas terminée ,et, ceci même avec des cavaliers ultra légers. L'ossification finale du jarret ne se termine qu'à 7 ans et il est scientifiquement prouvé qu'il n'existe pas de chevaux précoces ou tardif dans l'évolution de l'ossification.

Proequo

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Posté le 05/12/2017 à 10h26

vieuxtruc Auriez-vous des références au sujet de l'ossification à m'indiquer ? Ça m'intéresse beaucoup, je suis moi même dans la recherche

Corleone

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Posté le 05/12/2017 à 10h29


kokowete24 a écrit le 05/12/2017 à 09h56:
@altaiir Je pense pas que sa pose problème tant que sa sinon il y aurait un gros problème d'éthique et le gens en parlerais..

C'est comme en politique : la majorité des Français se rend compte que X truc ne tourne pas rond, que ça va mal, que la solution crève les yeux, mais pour des raisons diplomatiques/financières/politiques (selon la situation), rien ne bouge. Quel que soit le gouvernement, bien sûr, je n'en vise aucun en particulier

Le monde des courses est très politique, dans le sens où c'est un microcosme, un petit monde fermé dans lequel celui que remoue le fumier doit certainement être mal vu. Tout le monde se connaît, les accointances sont larges, et je pense que beaucoup préfèrent fermer les yeux pour garder leurs places.


Je suis assez étonnée de la candeur de certaines réponses lues dans les derniers posts. Candeur ou parfois sorte de déni.

Il ne faut pas parler de travail pour le travail, mais d'un travail adapté à l'animal selon son âge, ses capacités, sa morpho, condition physique etc.

Bref...je participe moins mais suis toujours là discussion malgré les dérives...et j'en reviens toujours à la même conclusion : un bon cavalier, c'est celui qui sait mettre en pratique la théorie, afin d'atteindre le résultat souhaité; le tout en sachant se remettre en question, s'adapter, écouter, se tromper, recommencer, étudier...

Vieuxtruc

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Posté le 05/12/2017 à 10h31

Je vais rechercher dans mes cours et mettre ces documents sur le blog.

Proequo

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Posté le 05/12/2017 à 10h42

vieuxtruc Merci c'est super !

Kokowete24

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Posté le 05/12/2017 à 10h42

vieuxtruc Oui c'est certains mais le contraire existe aussi et pourtant les chevaux sont les même? Quesquil les différencie? La gestion par l'homme....
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