Dérives du dressage moderne...

nad57 as tu déjà mis les pieds à saumur?
perso je suis moniteur et avant tout eleve de d'orgeix, j'etait catastropher à saumur sur les inepsies que pouvait dire certains instructeurs, la legerté ils ne connaissent pas, le bien etre des chevaux? difficile d'en trouver un un peu pres droit...
c'est l'ecole national d'équitation, cette école est senser ameliorer l'équitation en france en ameliorant les moniteurs alors quand le ménage seras fait la-bas il y aura bcp moins de probleme avec les moniteurs.
alors oui il y a un probleme sur la formation mais qui décide?
oui il y a une meconnaissance du travail du cheval et de l'enseignement par certain moniteurs, mais qui les a mis là.

je te promet que en tant que moniteur il faut en permanence slalomer pour apprendre les bonnes methodes à ses élèves sinon on se fait taper sur les doigts, alors certain moniteur par tranquilité (malheureusement) préfere suivre la doctrine officiel et on en arrive au catastrophe que tout le monde à déjà rencontrer.

Tiens je vois qu'au passage vous êtes tombés sur le site de Pia Munck. Si vous voulez vous marrez un gros coup, allez lire son forum 5 minutes...

Elle est jamais venue parasiter CA? J'ai eu l'honneur (lol) de la croiser sur deux trois forums, à chaque fois ça partait en sucette, c'est une grande prêtresse du LDR, hyper convaincue de son discours quasi-messianique. Je ferais bien de la pub pour le blog de son élève chérie aussi, ça pourrait vous faire marrer...

L'attitude hyper comprimée des chevaux de dressage de ce niveau les rend très inconfortables et l'assiette devient disons... aléatoire. Le long dorsal étant en contraction permanente, le dos en devient rigide.

Et des fois, il arrive ça...




Vous remarquerez juste que même en liberté (je suis prête à parier que ça ne doit pas lui arriver souvent...), il est incapable de ruer à la manière de n'importe quel autre cheval. Sa musculature ne le lui permet pas, je pense...

kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 18h03: L'attitude hyper comprimée des chevaux de dressage de ce niveau les rend très inconfortables et l'assiette devient disons... aléatoire. Le long dorsal étant en contraction permanente, le dos en devient rigide. Et des fois, il arrive ça... Vous remarquerez juste que même en liberté (je suis prête à parier que ça ne doit pas lui arriver souvent...), il est incapable de ruer à la manière de n'importe quel autre cheval. Sa musculature ne le lui permet pas, je pense...

Pauvre loulou... c'est assez glauque comme endroit, bbrrrr j'en ai des frissons...
J'imagine même pas la raclée qu'il a du se prendre après...

c'est dingue ça, même en liberté, le pauvre loulou reste tout coincé

je viens de lire tout le post!! et oui, 11pages d'un coup!! ya des trucs qui m'ont fait réagir et d'autres qui m'ont bien fait marrer!!

je pense ne pas être une grande experte en dressage mais ya des trucs qui font tilt... le dressage, selon moi, c'est d'abord un travail de commun accord entre cheval et cavalier qui se fait dans la joie et la bonne humeur.
on parle alors de légèreté. où est la légèreté quand on est pendue sur sa bride? où est la légèreté quand qu'on plante les éperons à chaque foulée (j'ai souvent entendu parlé du "souffle de la botte", la reprise de AVG n'en est pas trop l'exemple)?

et la réaction de salinero sur la dernière vidéo... c'était pour dire "dégage, j'en ai ras le bol de toi" ou quoi???!!!
en tout cas, il a fait ça correctement!!!

lingot a écrit le 11/06/2009 à 17h07: nad57 as tu déjà mis les pieds à saumur? perso je suis moniteur et avant tout eleve de d'orgeix, j'etait catastropher à saumur sur les inepsies que pouvait dire certains instructeurs, la legerté ils ne connaissent pas, le bien etre des chevaux? difficile d'en trouver un un peu pres droit... c'est l'ecole national d'équitation, cette école est senser ameliorer l'équitation en france en ameliorant les moniteurs alors quand le ménage seras fait la-bas il y aura bcp moins de probleme avec les moniteurs. alors oui il y a un probleme sur la formation mais qui décide? oui il y a une meconnaissance du travail du cheval et de l'enseignement par certain moniteurs, mais qui les a mis là. je te promet que en tant que moniteur il faut en permanence slalomer pour apprendre les bonnes methodes à ses élèves sinon on se fait taper sur les doigts, alors certain moniteur par tranquilité (malheureusement) préfere suivre la doctrine officiel et on en arrive au catastrophe que tout le monde à déjà rencontrer.

je regrette surtout qu'on laisse penser à "des gamins" sans expérience qu'ils détiennent la science infuse. le manque de difficulté pour obtenir le diplome donne une multiplication de "diplomés" incompétents qui se croient plus forts que tout le monde et qui ont des oeillères. mais il faut dire aussi que ces "moniteurs" sont plutôt de "gentils animateurs" qui sont mal payés et mal considérés dont le rôle est souvent limité à faire tourner en rond des débutants "qu'il ne faut pas faire progresser trop vite".
perso j'ai une vision plus élevée de ce travail et je pense que Lingot du partage ce point de vue.
encore une fois chacun a son libre arbitre et si la novice que je suis se rend compte des problèmes je pense que des gens de métiers devraient en être encore plus conscients.

il semblerait que je sois dans une région particulièrement mal desservie du point de vu des clubs et je ne vois pas comment ils pourraient former des cavaliers convenables.
(je vais me faire des copains il va falloir déménager en catastrophe)

kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 19h43:

juste comme ça il faudrait calculer la force que ce cheval et d'autre reçoit au niveau de sa bouche ? sur le coup j'avais pas vu la selle de dressage !!!! c'est impardonnable et désoler de dire tjs la même chose mais il y 25/30 ans on apprennait à respecter la bouche de son cheval et je me serais fait virer du cours si la novice que j'étais avait plié son cheval comme ça même par erreur et quand aux éperons hou lala

kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 19h43:

Ah j'aime bien ton analyse, juste ce qu'il faut, rien à redire !

Encore un cheval décontracté...
http://www.helgstranddressage.com/nyheder_polka.html


et d'autres tout aussi respéctés... Et ce n'est pas Anky!

kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 19h43:

Merci pour l'explication Kit-Kat




les selles de dressage sont toutes faites ainsi ? On a l'impression que pour que le haut du corps ne parte pas vers l'avant, le cavalier a besoin d'un appui avec les cuisses (ou plutot il se bloque avec les cuisses) NON ??????

" De l'autre côté - sérieusement - j'ai bien envie de porter un T-Shirt avec la grand image "no rollkur" dessus! "

CA , c'est UN TRUC POUR MOI !!!!^^

Non plus serieusement , faudrait que le jour ou on sera riche , qu'on fasse un rassemblement forumesque lors d'un concour inter'...Avec un t-shirt comme ca !

J'ai deja humilié en publique un cavalier lors d'un CSO au regiment etranger de cavalerie , je me generai pas de le faire la : j'y prendrai meme mon pied tiens !


Cinglée ,et fiere !!!!

Fabienne , t'as fait ca comme une pro dit !

nad57 a écrit le 11/06/2009 à 20h17: juste comme ça il faudrait calculer la force que ce cheval et d'autre reçoit au niveau de sa bouche ?

Tentative déjà faite...

kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 16h54: Et si on faisait un peu de maths? La longueur du bras de levier est d'environ 30 à 40 cm, selon les chevaux. On ne connaît pas celui-ci, donc on va prendre le minimum soit 30 cm Le bras de levier dont dispose le cheval "en retour" au niveau de la protubérance occipitale externe est de 4.5 cm. Selon Heuschmann, l'effet de levier multiplie la force de traction entre 7 et 10 fois. On va prendre 7, comme ça on compte au minimum toujours. La traction moyenne est de 30kg par rêne. Même si on voit bien sur la photo que la force exercée par la cavalière semble largement supérieure à ça, mais nous comptons a minima. La traction de la longe? Estimons la à 30 kg également, faisant abstraction de l'éventuel effet de poulie produit par le montage entre les antérieurs passant par un anneau de la sangle, et abstraction des forces additionnelles inévitables produites lors des pertes d'équilibre du cheval... Les forces étant exercées au bout du bras de levier, elles s'additionnent. La traction totale est donc de 90kg minimum... Soit une force exercée sur la protubérance occipitale externe de... 630 kg en comptant court parce qu'on est gentils... Donc, en étant moins idéalistes dans la minimisation des forces, on doit approcher la tonne... tranquille...