Dérives du dressage moderne...

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Kit-kat

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Dérives du dressage moderne...
Posté le 09/06/2009 à 23h09

Si Philippe Karl passe par ici (quel honneur, mes gens! ) qu'il veuille bien me pardonner de lui avoir emprunté le titre de son livre, mais l'occasion était trop belle.
Sur un autre post, nous avons dévié sur les inepties que le dressage moderne de très haut niveau nous montre à chaque compétition.
Mais les autruches étant ce qu'elles sont, on n'a pas vraiment fait avancer le schmilblick....

Pour ceux qui veulent revenir aux sources du débat dans l'autre post, ça commence là...
https://www.chevalannonce.com/forums-637468-cheval-qui-s-appuie-cheval-qui-tire?p=7

J'avais trouvé cette vidéo et j'avais posé la question suivante:

Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)


Si vous avez une idée de ce qui se passe, ça m'intéresserait d'avoir votre vision de choses.

Et surtout, si vous avez d'autres videos sur lesquelles ces fameuses dérives apparaissent aussi nettement, lâchez-vous!

On finira peut-être par obtenir des autruches qu'elles sortent la tête du sable de leur douillette carrière...

Qui ne tente rien n'a rien...

Edité par kit-kat le 09-06-2009 à 23h15

Jador

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Posté le 12/06/2009 à 03h11


vero13 a écrit le 12/06/2009 à 01h48:
Voilà pour moi ce que j'adore en dressage :
La complicité transparaît, c'est un couple qui gagne sans excès dans le respect du cheval
C'est peut-être pas parfait mais quel spectacle !




Merci Vero de nous rappeler ce qu'est l'équitation, et notamment le dressage !!!
Biensûr ce n'est pas parfait (si perfection il y a !), mais ça n'a rien à voir avec ce que l'on voit couramment sur les carrés maintenant...voilà une équitation qui me laisse de belles images.
Et pourtant on est bien au JO ? Ce serait donc possible ???

Sur ces images Invasor semble chez lui..il est à la maison !
Et le meilleur, les quelques images de la fin !
Voilà un cheval, à mon sens, qui ne semble pas traumatisé par l'exercice demandé !

En prime, un piaffer qui ressemble à un piaffer, des transitions remarquables...
Merci Vero ! Faut aussi rappeler ce qui est beau et juste pour démarquer d'autant plus ce qui est laid et injuste...

(je vais enfin pouvoir aller dormir et faire de beaux rêves... )

Marilou

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Posté le 12/06/2009 à 07h23


vero13 a écrit le 12/06/2009 à 01h48:
Voilà pour moi ce que j'adore en dressage :
La complicité transparaît, c'est un couple qui gagne sans excès dans le respect du cheval
C'est peut-être pas parfait mais quel spectacle !




très belle reprise!!
le cheval ne présente aucune défense (même pas un fouaillement de queue) et le couple est très harmonieux!! on dirait que c'est facile le dressage!
mon passage préféré: la diagonale avec changement de pied au temps!! on dirait qu'ils dansent et que même le cheval y prend goût! alors même si le cavalier gigote un peu dessus, ça passe bien!

Kim-pitouro

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Posté le 12/06/2009 à 07h30

Bonjour voila plutard je voudrais faire des concours de dressage avec mon loulou mais je voulais savoir de quoi et composé un concours de dressage ( désolei si vous avez mal compris mais bon c le matin et le cerveau et pas trop en place ^^ )
J'attend vos réponses :)

Edité par kim-pitouro le 12-06-2009 à 07h30



Kim-pitouro

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Posté le 12/06/2009 à 07h31

Oupss désolei me suis tromper de sujet
Excusé moi :s

The2l

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Posté le 12/06/2009 à 08h07

Bien joué Kit-Kat pour les explications en couleurs sur les photos, t'as fait ça comme une cheffe ! Niquel !

Je me suis promenée un chouia sur les sites de certains cavaliers suisses de dressage, plus en compét aujourd'hui, juste pour me faire une idée... Stuckelberg et son Gauguin de Lully, j'ai bien observé, et c'était juste magnifique ! Ramseyer pareil... Y'a 10 - 20 ans, la tête des chevaux était droite, la nuque haute, les oreilles en avant, que ce soit à l'entraînement en filet simple ou en bride en compét', la même attitude décontractée... Ces chevaux avaient envie, en tout cas c'est l'impression qu'ils donnent.

Les photos et vidéos des cavaliers de compét' maintenant... c'est de la lutte, y'a des défenses, les chevaux sont trempés, les oreilles en arrière, la queue qui fouette dans tous les sens...

Je pose la question... que c'est-il passé depuis 10 ans pour en arriver là ???

Radhji

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Posté le 12/06/2009 à 08h50

et ça vous avez signé ?
http://ipetitions.con/petition/fei
ç ame semble plus accesssible comme demande que la pétition de mr Karl qui va bien entendu dans le bon sens mais est autrement plus utopique, non ?
pour lire le texte en français c'est ici http://collectif-petitionfei.blog4ever.com

Kit-kat

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Posté le 12/06/2009 à 09h10


vero13 a écrit le 12/06/2009 à 01h48:
Voilà pour moi ce que j'adore en dressage :
La complicité transparaît, c'est un couple qui gagne sans excès dans le respect du cheval
C'est peut-être pas parfait mais quel spectacle !


Une encolure pareille, faudrait un serre-câbles pour la mettre en rollkur! (Aude, il me rappelle Capucine! ). Au moins celle-là, elle tient le garrot et le reste à elle toute seule!

Merci Véro, ça fait du bien!

Vero13

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Posté le 12/06/2009 à 09h17

Je suis très contente de voir que l'on partage la même idée du dressage avec un grand D et surtout heureuse de vous avoir fait plaisir Je vous recommande la pirouette au galop qui est parfaite avec un cheval bien en équilibre qui ne force pas le moins du monde...
Je me la repasse un petit coup et ma journée va bien commencer....

Edité par vero13 le 12-06-2009 à 09h23



Petit-suisse

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Posté le 12/06/2009 à 09h31


kit-kat a écrit le 11/06/2009 à 12h38:
Face à un article comme celui-là, il va falloir que les anti-rollkur fassent vraiment du bruit!
L'Eperon leur offre une tribune officielle et une reconnaissance derrière laquelle ils pourront s'abriter en cas de coup de vent! C'est lamentable...



non l'article est très bien fait. il ne les défend pas. il laisse juste dire les avis positif et les avis négatif sur cette méthode. et les 2 encadrés (qui sont un avis vétérinaire et un autre sur la surveillance des paddock) parle du négatif. l'article est donc asse complet et ne nous fait pas croire que c'est top.

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Posté le 12/06/2009 à 10h09


petit-suisse a écrit le 12/06/2009 à 09h31:


non l'article est très bien fait. il ne les défend pas. il laisse juste dire les avis positif et les avis négatif sur cette méthode. et les 2 encadrés (qui sont un avis vétérinaire et un autre sur la surveillance des paddock) parle du négatif. l'article est donc asse complet et ne nous fait pas croire que c'est top.



Moi aussi je trouve que cet article permet peut être a certain qui sont pour de réfléchir. Et il montre aussi que ce n'est pas parce que certains pro l'emploi qu'il faut le faire chez soi. Je suis bien d'accord qu'il faut réformer le dressage moderne. D'ailleurs haya de jordanie a viré mariette whiteger (je me rapelle plus exactement son nom) donc peu être que ca va bouger. Il n'y a pas que anky qui pratique cette équitation ca a commencé avec nicole uphoff et rembrandt. Mais avant de s'en prendre a eux il faut peut etre commencer par faire bouger les concours amateurs qui sont remplis d'horreurs diverses et variés (cheval avec des trous aux flans a cause des éperons, chevaux encapuchonés a mort, cavaliers brutaux...). Evidemment tous ne sont pas comme ça, exactement comme les pros d'ailleurs (voir invasor, falada M)

Zorro02

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Posté le 12/06/2009 à 10h10


vero13 a écrit le 12/06/2009 à 01h48:
Voilà pour moi ce que j'adore en dressage :
La complicité transparaît, c'est un couple qui gagne sans excès dans le respect du cheval
C'est peut-être pas parfait mais quel spectacle !




Merci
Je vois maintenant à quoi doit ressembler une bonne reprise de dressage. Et c'est tout simplement superbe. Le cavalier et sa monture dansent. Il fait vivre toutes ses actions, et finalement ça en devient beau.

Finalement, le dressage va commencer à m'intérresser !

Kit-kat

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Posté le 12/06/2009 à 10h21

Photo prise par Nathy13 hier au Jumping de Cannes


nathy13 a écrit le 11/06/2009 à 22h01:

Salinero et Anky: (Kit Kat, j'ai la vidéo exprès rien que pour toi )



A quelle allure se déplace Salinéro?
Plusieurs options possibles mais aucune ne correspond à une allure "normale"
- Trot ou passage? Un seul pied au sol, donc bipèdes diagonaux désynchronisés...
- Galop à gauche? Déplacement à main droit et bipède diagonal droit désynchronisé...

A vos neurones, les enfants!

Merci Nathy pour cette photo prise juste au bon moment pour démontrer que certaines allures sont défectueuses sur les chevaux du plus haut niveau!

Il serait d'ailleurs intéressant d'en trouver d'autres du même genre et d'essayer de deviner l'allure en cours...

Kit-kat

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Posté le 12/06/2009 à 10h26

Alors celle-là, elle fait plaisir aussi! (j'arrive pas à la trouver en plus grand, désolée...)

Petit-suisse

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Posté le 12/06/2009 à 10h43


siriusnat a écrit le 11/06/2009 à 22h13:
" De l'autre côté - sérieusement - j'ai bien envie de porter un T-Shirt avec la grand image "no rollkur" dessus! "

CA , c'est UN TRUC POUR MOI !!!!^^

Non plus serieusement , faudrait que le jour ou on sera riche , qu'on fasse un rassemblement forumesque lors d'un concour inter'...Avec un t-shirt comme ca !

J'ai deja humilié en publique un cavalier lors d'un CSO au regiment etranger de cavalerie , je me generai pas de le faire la : j'y prendrai meme mon pied tiens !


Cinglée ,et fiere !!!!



c'est vrais que c'est très bien d'humilier les gens "-_-. si c'est quelqu'un qui monté beaucoup mieux que toi ça devais le faire marrer lui aussi dans ça tête.

sinon pour tout les gens qui critique très fort de grand cavalier internationaux (qui ont eu des résultat en plus !!!). arrivez déjà à leur niveau et ensuite vous pourrez peut être critiquer :s

Zorro02

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Posté le 12/06/2009 à 10h43

Je ne me rappelle plus le nom du cheval gris (où le cavalier respire la joie de vivre), mais il ne doit pas être de la même race que le chevaux qu'utilise Anki. Son encolure est énorme, par rapport aux chevaux qu'elle monte ? NON ?
Et jutement le rollkur ne pourrait pas être pratiqué sur ce type de cheval.
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