Débuter en dressage "pur" ?

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Boule_de_pluche

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Débuter en dressage "pur" ?
Posté le 01/05/2018 à 18h47

Bonjour tout le monde,
Depuis le début de l'année, je monte Universo, qui est ma demi pension depuis 1 mois tout pile.
Universo est relativement vert, enfin je sais qu'il sait se mettre en place même si je n'ai pas le niveau pour le lui demander, et il sait faire les bases : épaules/hanches en dedans/dehors, incurvation, cessions à la jambe etc.
En revanche, s'il pardonne beaucoup de choses sur le plat, il est beaucoup moins gentil à l'obstacle. A la moindre erreur, c'est dérobade ou refus.
Et comme depuis mes débuts une amie de ma mère, qui est monitrice et cavalière aguerris, me répète depuis toujours "le dressage c'est la base de tout"; je me suis dit "pourquoi ne pas passer en dressage pur et revenir à l'obstacle quand on sera ok sur le plat ?"
Parce que du coup ça me paraissait logique que si je n'arrivais pas à avoir un cheval dans une attitude correcte sur le plat je n'aurais jamais un cheval ok sur les barres.
Voilà, donc j'aimerais vos avis, conseils, expériences.... :)

Lutin01

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Débuter en dressage "pur" ?
Posté le 01/05/2018 à 19h03

Je pense que ça ne peut que vous être utile maintenant j'ai aussi tendance à croire qu'il y a des chevaux qui ne seront jamais de braves tire-culs et que c'est au cavalier de bosser pour faire de moins en moins d'erreurs ... Mais c'est pas simple ;)

Couagga

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Débuter en dressage "pur" ?
Posté le 01/05/2018 à 20h13

Bonjour boule_de_pluche

Tout d'abord félicitations pour ton expression écrite vu ton âge

Ensuite, l'amie de ta mère a totalement raison. Une bonne base de dressage, bien mené, bien maîtrisé, va considérablement t'aider dans toutes les autres activités, y compris l'extérieur.

Tu as tout compris. Les difficultés que tu rencontres sur le plat sont exacerbées à l'obstacle. Car finalement, l'obstacle, c'est du plat agrémenté de barres pour déconcentrer le cheval

Mallauryy

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Posté le 01/05/2018 à 20h48

Alléluia enfin une cavalière qui comprends que le dressage est la base de tout !!

Quaroyca

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Débuter en dressage "pur" ?
Posté le 01/05/2018 à 20h55

Salut !

Pour commencer félicitation pour ta façon de t'exprimer et d'écrire

C'est une très bonne chose que tu te questionnes sur ça, c'est la preuve que tu as tout compris : si ça ne va pas sur le plat ça sera forcément décuplé à l'obstacle. Si tu parviens à régler tes problèmes sur le plat, tu n'auras plus / ou moins de problèmes à l'obstacle Une fois que tu penses être pas mal sur le plat tu peux travailler avec des barres au sol : tu n'as pas la "pression de la hauteur". Tu peux commencer par mettre juste une barre et tu passes dessus quand tu le sens bien, puis plusieurs un peu partout et tu t'amuses à faire des enchaînements. Une fois que ce travail est bien intégré tu peux réessayer en levant les barres

Nawak3000

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Posté le 01/05/2018 à 21h50

Très bonne idée !
J'ai eu comme tout cavalier ma grosse période de doute a l'obstacle. Pour te dire, j'etait Galop 6 bien avancer, je sautais 90 cm sans trop de soucis je j'avais commencer a travailler sur des barres a 1m05. Et du jour au lendemain, sans chutes ni rien, je ne savais plus monter. Je me mettais a cheval la boule au ventre et IMPOSSIBLE pour moi de galoper sans pleurer, alors le saut je te laisse imaginer ... Et bah je me suis mis au Dressage. Trot assis, cession, épaule en dedans et contre galop, je me suis dit que si j'avais des difficulté a l'obstacle, c'est que les équilibre de base je ne les avais pas.
Résultat : je suis toujours un peu dans la frayeur a l'obstacle, mais en dressage j'ai beaucoup progresser. La conséquence est que quand j'arrive pas a faire un truc avec un cheval a l'obstacle, je le règle en faisant du dressage. "Tu ne veux pas sauter une croix a plus de 80 cm au trot ? ok bon bah je t'arrête devant et derrière (sans manchette, on parle d'un arrêt en équilibre pas je te pête une dents et tu t'arrête mais contre ma main)" "Tu a peur de la sono en concours ? ok, Epaule en dedans, tu utilise ton énergie pour engager et te mettre a l'endroit, et comme sa tu ne la regarde pas".
Cet example concerne le cavalier, mais pour le cheval c'est pareil, et une fois que tu connaîtra parfaitement son équilibre et ses déplacement, il te sera beaucoup plus facile d'aller sauter sans faire les erreurs qui pourrais le faire dérober. Et peut être aussi que il n'a pas encore assez de dos pour "assumer" tes erreurs, donc musculation a faire. Et le dressage, bien pratiquer ça ne peu être que bon !

Ladygodiva

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Débuter en dressage "pur" ?
Posté le 01/05/2018 à 22h22

Qu'entends-tu par "dressage pur"?

Boule_de_pluche

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Posté le 02/05/2018 à 07h43

ladygodiva je parle de dressage et pas de cours de plat
je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais pour moi le plat c'est quand on travaille les figures de manèges et la position du cavalier sans travailler l'attitude du cheval (engagement des postérieurs, équilibre etc)
par exemple je monte dans un cours de saut (cours de l'équipe concours) ou fait très souvent du saut du coup et un peu de plat alors que le mardi soir c'est du "vrai" dressage, du dressage "pur"
j'espère que c'était assez clair :)

Ladygodiva

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Posté le 02/05/2018 à 08h06

boule_de_pluche oui, c'est clair.
Je n'avais pas compris cela car chez nous, le travail de l'attitude du cheval est la base (on ne saute pas si pas d'équilibre ).

Boule_de_pluche

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Posté le 02/05/2018 à 12h42

ladygodiva Il y a certains cours où il le font mais c'est les cours G5 à 7 mais ils restent vachement orientés obstacles et je vais pas mentir, j'ai pas le niveau pour enchaîner à 1m10 tous les samedis.
Uni a les moyens mais moi je le suis pas donc passer dans un cours où ils font exclusivement du dressage est ma seule option.
Surtout que dans mon club mon directeur ne l'est pas à proprement parler, il est bénévole en fait. C'est le centre équestre de la mairie donc je suppose que leur objectif est plus de faire rentrer de l'argent dans les caisses et la plupart des jeunes cavaliers veulent simplement faire deux tours au galop et sauter 1m20 parce que c'est "cool". Après mon moniteur est très bon cavalier, ses enfants aussi d'ailleurs (son fils est déjà sorti et classé en CSI 5* et sa fille en est pas loin), mais si ses supérieurs lui ordonnent d'attirer des gens bah il doit obéir et ce que les gens veulent c'est sauter, malheureusement sans prendre en compte tout le travail qui se cache derrière la réussite de certains chevaux, comme Dexter Leam Pondi pour ne citer que lui.
enfin désolée du pavé :/ je me suis un enflammée x)

Ladygodiva

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Posté le 02/05/2018 à 13h47

boule_de_pluche en fait, j'ai débuté de cette manière alors elle me paraît naturelle.
Et même avec un g7 et un cheval apte à le faire, on ne saute pas souvent 1,10. Les bases se travaillent sur petit.

Khady

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Posté le 02/05/2018 à 14h13

Je plussoie tout à fait ta conclusion!

Le dressage c'est hyper important et tout le monde devrait commencer par ça, car c'est la base de tout.

J'ai commencé à monter à cheval dans un club de saut, et pendant 10 ans je n'ai quasiment jamais eu un vrai cours de dressage. Dans ce club on avait :
- des chevaux qui sautaient comme des dieux le dos creux et la tête en l'air, complètement stressés
- des chevaux en pessoa qui n'avaient pas de frein
- des arthrosés qu'il fallait euthanasier lorsqu'ils ne pouvaient plus ni tourner en concours ni procréer

Et moi, 15 ans après avoir commencé l'équitation, je dois aujourd'hui prendre des cours particuliers pour "apprendre les bases" qui me manquent tant... En dressage, pour le bien de mon cheval... Et je regrette de n'avoir pu le faire plus tôt !

Te mettre au dressage, travailler sur le plat, à 100% jusqu'à ce que le principal soit acquis pour toi et le cheval, c'est bien la meilleure chose à faire

Angele7892

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Posté le 02/05/2018 à 14h43

Depuis quelques années, les propriétaires de l'écurie où est ma ponette ont changés.
On travaille beaucoup plus sur le plat avec attitude du cavalier et du cheval. Oui, on refait souvent la même chose (j'ai entendu certaines personnes le dire...) mais curieusement les chevaux et les cavaliers sont bien meilleurs à l'obstacle....

Couagga

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Posté le 02/05/2018 à 15h55

boule_de_pluche

Euh…


Citation :
je parle de dressage et pas de cours de plat
je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais pour moi le plat c'est quand on travaille les figures de manèges et la position du cavalier sans travailler l'attitude du cheval (engagement des postérieurs, équilibre etc)


Le travail sur la plat c’est la « basse école » du dressage. Donc tout est important. Aucune figure n’a d’intérêt pour elle-même, derrière il y a toujours un effet recherché sur l’attitude du cheval, son équilibre, sa rectitude, son engagement, etc… C’est le principe même du « dressage pur » qui couvre la « basse » et la haute école. Exit les barres au sol dans le travail de dressage pur (de la simple EED au piaffer !)

Si l’on n’assimile pas que tout travail sur le plat a pour objectif l’amélioration gymnastique du cheval, il y a un problème.
Enormément de cavaliers enchainent des tracés sans avoir notion des objectifs réels. Chaque figure et chaque exercice implique un mécanisme de réalisation précis, tant dans la gymnastique de l’instant que dans l’échelle de progression du cheval. Cette progression couvre l’amélioration des performances physiques (souplesse, rectitude, force, ..) tout autant que la préparation mentale su cheval dans son rapport à l’effort et sa relation au cavalier.

On commence par performer sur le plat avant d'aborder les activités d'exigence supérieure.
Faire des figures simples sans s'occuper de la justesse du cheval revient à promener mémé dans le bac à sable. Ce n'est pas de l'équitation.

Nawak3000

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Posté le 02/05/2018 à 17h12


boule_de_pluche a écrit le 02/05/2018 à 12h42:
@ladygodiva Il y a certains cours où il le font mais c'est les cours G5 à 7 mais ils restent vachement orientés obstacles et je vais pas mentir, j'ai pas le niveau pour enchaîner à 1m10 tous les samedis.
Uni a les moyens mais moi je le suis pas donc passer dans un cours où ils font exclusivement du dressage est ma seule option.
Surtout que dans mon club mon directeur ne l'est pas à proprement parler, il est bénévole en fait. C'est le centre équestre de la mairie donc je suppose que leur objectif est plus de faire rentrer de l'argent dans les caisses et la plupart des jeunes cavaliers veulent simplement faire deux tours au galop et sauter 1m20 parce que c'est "cool". Après mon moniteur est très bon cavalier, ses enfants aussi d'ailleurs (son fils est déjà sorti et classé en CSI 5* et sa fille en est pas loin), mais si ses supérieurs lui ordonnent d'attirer des gens bah il doit obéir et ce que les gens veulent c'est sauter, malheureusement sans prendre en compte tout le travail qui se cache derrière la réussite de certains chevaux, comme Dexter Leam Pondi pour ne citer que lui.
enfin désolée du pavé :/ je me suis un enflammée x)


Peut être que pour évoluer en dressage tu pourrais t'orienter vers une autre écurie spécialiser, celle que tu mentionne a l'aire d'avoir un fonctionnement très "usine a obstacle". Le cheval que tu monte, c'est le tiens ou c'est une Dp ?

Boule_de_pluche

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Posté le 08/05/2018 à 09h53

nawak3000 DP ! Je n'ai pas envie que ce soit à ma mère d'assumer un animal m'appartenant, je ne trouve pas ça correct pour elle.
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